Детский мир – 2011

Закрытие «Детского мира» подняло в Интернете настоящую волну высказываний «на тему», которые показывают откровенное возмущение неравнодушных к судьбе города москвичей планами «Системы Галс». Пафос этих высказываний пробуждает робкую надежду, что у Москвы ещё сохраняется шанс хотя бы частично отстоять интерьер здания, хранящий дух «Детского мира», знакомого нескольким поколениям москвичей – не просто специализированного магазина, но одного из неофициальных символов столицы. Ведь речь идёт более чем о потере памятника, город теряет знаменитый бренд, неразрывно привязанный к интерьерам здания на Лубянке.

Понятно, что разговоры специалистов об архитектурной ценности творения зодчего Душкина не тронут сердец инвесторов. Но возможно, что для них более понятными будут другие аргументы, озвученные юзером songmali: «Стандартное мышление, стандартные решения…А ведь кажется, всё просто! Раз уж вкладываются такие колоссальные деньги, ну сохрани сказку, сделай не так, как сейчас модно, пойди своим путём! Окупится 100 раз! Нет, получим очередной развлекательный центр… Они все одинаковые». Знакомого имени явно недостаточно для того, чтобы ЦДМ сохранил своих прежних поклонников – точно так же ТЦ «Тишинка» и автостоянка «Птичка» не имеют ни малейшего отношения к славе легендарных предшественников, являясь лишь злой издёвкой над городской традицией.

Предлагаем считать эту публикацию, подготовленную Сергеем Брелем, открытым письмом общественности к новым собственникам «Детского мира». Свой голос вы можете оставить в конце текста.

1 июля 2008 знаменитый универмаг «Детский мир» на Лубянской площади закрылся на реконструкцию – предположительно до 2011 года. Общая стоимость работ оценивается в $200 млн., за новый облик знакомого миллионам россиян магазина отвечает дочернее подразделение АФК «Система» – «Система-Галс».
Борьба за сохранение ЦДМ велась в течение пятилетки, начавшись в тот момент, когда поползли слухи, что собственники намереваются полностью снести здание, якобы пришедшее в аварийное состояние. Знакомая история с «полным износом конструкций», обернулась зачисткой Воздвиженки от «Военторга», где рухнувший карниз послужил предлогом для сноса, а не для реставрации памятника. Аварийность гостиницы «Москва» была наглядно проверена отбойными молотками демонтажников, положивших на разбор «ветхого» строения долгие месяцы.

С «Детским миром» вроде бы не прошло. В 2005 году усилиями ряда авторитетных организаций и учреждений (музея архитектуры имени А.В. Щусева, Государственного института искусствознания, Российских Академий – Художеств, Архитектуры и строительных наук и т.д.), а также внучки архитектора «Детского мира» Алексея Душкина профессора МАРХИ Натальи Душкиной здание признали памятником. Однако, позже выяснилось, что общественность «отбила» лишь наружные стены – выездным заседанием ГУОП предмет охраны был неожиданно урезан, из него исчезло едва ли не главное – интерьеры здания. Решение опять же продавили, заявив о «предаварийном состоянии» конструкций.
Таким образом, нескольким поколениям посетителей, входивших в «сказочный» атриум магазина через парадный вестибюль Лубянской линии, в 2011 году представят рядовой многоэтажный «колодец» под стеклянным колпаком, оснащённый всеми благами стандартного мегамолла (включая многозальный кинотеатр и трёхуровневую парковку). Некоторую, неопределённую часть торговых площадей обещают отвести детским товарам.

По утверждениям собственников, в процессе переделок постараются сохранить карусель и торшеры в фойе первого этажа, которые дизайнеры должны «максимально органично вплести в ткань нового интерьера». Что зачастую стоит за риторикой об «органичности» и сохранении «наиболее ценных и уже ставших символами элементов» как интерьера, так и экстерьера столичных зданий, легко убедиться на примере все того же «Военторга», фасады которого в июле повергли в шок не только специалистов.
Конечно, здания «Военторга» и «Детского мира» реконструируют разные компании, в переустройстве будут участвовать новые архитекторы и дизайнеры. И все же… Не слишком ли рано общественность и специалисты успокоились, сложили руки, отстояв в борьбе с аппетитами инвестора экстерьер уникального здания? Приводимые ниже высказывания говорят о том, что «знаковыми» элементами магазина москвичи считают расположение вестибюлей (особенно отмечая отделку главного), лестницы с деревянными перилами, и прежде всего – двухуровневый атриум (под которым, кстати, сохраняются просторные сводчатые подвалы Лубянского пассажа 19 века). Сохранение этих элементов представляется совершенно разумным компромиссом – в остальном пространстве реконструируемого объёма найдётся место и множественным кинозалам, и прочим удовольствиям приезжей публики, для которой труднодоступны благоустроенные мегамоллы МКАДа.


Из высказываний в блогах и Интернет-сообществах:

kvebek:
«Вчера закрылся Центральный Детский Мир… ездил с ним прощаться. Нет, он не умер. Просто прощался как с человеком, с которым много лет дружил, но пришло время расстаться, возможно, жизнь еще столкнет вас, но и ты и он уже будут другими. Отношения с Центральным Детским Миром у меня долгие. Мы даже, можно сказать, дружили семьями.
…Как только моя голова взметнулась над общей массой, а ноги пробрели свойства развивать хорошую скорость и легко маневрировать средь людей, детей тележек и колясок, я стал завсегдатаем ЦДМ…
Потом постепенно притягательность заветного здания стала проходить. Ведь он манил тем, что там можно было купить то, чего нет в другом месте, а с начала 90-х этот миф поддерживать стало трудно. Много лет мы не виделись… он обесчасил и окаруселил, но выжил, подчистил себя, и хотя нацепил на себя странные наряды, остался собой.
Последние три года я стал довольно часто наведываться по старому адресу… именно тут можно было купить всё для рисования и черчения… выбрать хороший подарок друзьям или их детям… радовал большой выбор коллекционных солдатиков и машинок. Всё это можно найти и в другом месте, но в ЦДМ это было всё вместе и приправлено запахом и цветом детства… Мы обязательно встретимся еще, но узнаем ли мы друг друга?…».

lje_ka:
«…который день хожу и чувствую внутреннюю неприятность. Вспоминаю тут же: “это ж я о Детском Мире” :(
Всё-таки добрались. Тоска невыносимая. Кроме воспоминаний, мучаюсь вопросом, почему нельзя было сделать ретро-магазин… кажется больше было б привлечено покупателей-туристов, чем в обычный, хоть и специализированный, супермаркет.
…Больше всего вспоминаю и горюю о лестницах и деревянных перилах. Сколько по ним хожено, когда еще на эскалатор не протолкнешься было. Скрип деревянного паркета старого помню, натертого мастикой. И провести кого-то незнающего внутрь магазина каким-нибудь угловым входом или вынырнуть на улицу лестницей, где старые железные лифты. Всё! ничего этого не будет!..»

shelendor:
«Если честно – то последние лет 5 появляюсь хорошо если раз в год, да и то пробегая мимо. Магазин стал пустой. «Детского мира» из моего детства давно уже нет, так что и не жаль… А вот здание действительно было красивым и снаружи, и внутри. Будет жаль, когда его изуродуют…».

zina_korzina:
«Для детей, рождённых в начале XXI века, он станет, разумеется, самым-самым. Для нас, увы, никогда…».

vintik_gaechka:
«Собственники.. А РАЗВЕ У СКАЗКИ МОГУТ БЫТЬ СОБСТВЕННИКИ????? Нет, не могут. Вот и ушла сказка, она ведь не продается… К сожалению, приезжим трудно понять город. В нем надо не просто жить и родиться, а иметь ГЕНЕТИЧЕСКУЮ память. Для нас это все пропитано историей наших семей в нескольких поколениях.
Эти чувства очень трудно объяснить, но это все наше по крови, по духу, по сути…
Я совершенно не против необходимых работ по содержанию здания в хорошем состоянии, НО против превращения в очередной стандарт.»

Екатерина Гурцева:
«Плакать хочется! Все, что мы так любили, чем Москва представлялась особенной, переделывается… в то время как в Европе исторические объекты сохраняются…»

annitaa:
«Извините, вы в Европе были ??? там люди живут в зданиях, которым больше 300-400 лет … что за странный тезис – старое = небезопасное … простите но новое точно так же небезопасно – и СКОРЕЕ всего будет небезопасно, потому что сейчас качество материалов и работ ГОРАЗДО хуже … это у русских и у американцев – наций, которые остались без корней такое восприятие – что новое – это типа априори лучше … да не лучше оно …
Я просто туда /в ЦДМ/ до сих пор хожу и мне сейчас этот магазин тоже нравится … в отличии от всех этих новых центрах … Европейский например … – меня он просто убивает … это просто какая-та воронка по высасыванию энергии …»

esquiroll:
«…просто ужас. Город потрошат на наших глазах… а сделать ничего нельзя..
столько романтических воспоминаний с этим местом. сколько встреч там назначалось и вообще… эпоха уходит.»

madiken_old:
«Лавина прямо какая-то. Я себя просто в очаге землетрясения ощущаю. Наверное, так же себя люди чувствовали, когда Сталинские дома строились. Теперь мы их тоже сохранить пытаемся. Но то, что строят сейчас – это позор…».

stasinda:
«сходить в детский мир – это наше все! …по телеку смотрела репортаж о реконструкции, обещают оставить все-таки Детский мир, а не взрослый… Но проект страшный, как и все наши торговые центры современные (((»

marinka_s:
«…следующим номером появятся бутики для мам и автосалоны для пап и окончательно вытеснят остатки “детского” из этого мегамолла. Видимо, теперь его так надо называть =\»

anarive:
«У нас уж если возьмутся реконструировать, то мало не покажется… Может, игрушки в новом магазине и будут, но, боюсь, это будет просто магазин…Много блеска, стекла и металла, а души – нет.»

Leonid Aleev :

«…я предвижу обычный безликий и стеклянный внутри новодел, коих вы в изобилии можете лицезреть вдоль мкада, с бутиковыми ценами… не буду говорить, что нас спасал этот магазин, потому что цены в нем уже давно были беспредельные, начиная с товаров для новорожденных и заканчивая игрушками. …сейчас не о том хочу сказать. У каждого дома есть свой внутренний мир, который можно разрушить, не сносом дома, а вот какой-нибудь реконструкцией.
Дорогой мой Детский Мир, я вырос рядом с тобой – я всегда буду любить и помнить тебя, потому в твоих стенах была сосредоточена любовь родителей к детям, потому что на расстоянии вытянутой руки стояли на витрине все мои самые любимые игрушки…
Прощай!
Когда ты откроешься через три года, я приду к тебе, и если я не узнаю места, где продавались мои диафильмы, значит это не ты, а твой современный приемыш, но не родной. А раз так, то и нечего мне в тебе делать!»

stray_cat_mary:
«Мы сходили, /в последний день перед закрытием/ но я даже не достала фотоаппарат… было ощущение, что фотографируешь на похоронах, не меньше… Путаюсь в своём родном городе, натыкаюсь на незнакомые современные здания в самом центре и на неизвестные заборы в парке.
Становится страшно – что мы в итоге передадим детям?»

Звучат и голоса сторонников реконструкции универмага и города, а также «активно равнодушных»:

tblkba:
«Ни одной из перечисленных ассоциаций с “сходить в Детский мир” не возникло.
Очередь на несколько этажей за фантой. 20 коп за стакан. Вот это запомнилось почему-то.
Какой там праздник. Вы о чём вообще???
Ацкие очереди, унылый товар и толпы приезжих.
Часы ещё были. Но не вставляли почему-то…
Ну, то, во что он превратился апасля великих дел, я луче умолчу. Та ещё помойка.
Во что он превратится… пофигу – сейчас я туда и подавно не ходок».

136th:
«…что за тупость и за гупость.. почему каждый раз когда старое стремное и гнилое изнутри здание хотят сделать современным… с парковкой, супермаркетом, системами безопасности все глупые люди как бараны начинают повторят КАКОЙ КОШМАР! вы что. дальше своих местечковых воспоминаний и квартирок никуда не выходите… если бы все были такие как вы, то никто бы не построил кремль, собор василия блаженного, эйфелеву башню москву-сити и тд и тп… фу.. неприятно, когда люди смотрят в зад когда можно смотреть в светлы пере :) :)»

Аноним:
“Для меня дм, тоже сказка, сказка прекрасная… и хотя тоже пытаюсь рассказать ребенку о ТОМ дм, понимаю, что словами это не передашь и не поймешь сейчас. это не более, чем ностальгия по детству, которую облекают в форму защиты старой москвы. реконструкция, так или иначе неизбежна, все мы это понимаем, и ее характер неизбежен, и формы. как ни жаль, мы пока не готовы сохранять традиции, как европейцы. и к этому пора бы привыкнуть, причем давно. странно удивляться действительности))))”

Побольше нам таких анонимов, и характер с формами действительно станут неизбежны, и удивляться не придётся уже ничему. А очаровательное «пока» станет нерушимой традицией, по логике которой мы вполне можем получить все перечисленные со строчной буквы новоделы – и василия блаженного, и кремль, и прочую местечковую родину с её безнадежно светлым перёдом. Но может быть пока это ещё не совсем так?

UPD: все комментарии были переданы в канцелярию Москомнаследия с призывом вмешаться в ситуацию и пересмотреть подложный предмет охраны. Ответа не поступило.

RSS feed | Trackback URI

269 Comments »

Comment by Natalia
2008-08-15 16:39:04

Детский мир – мир нашего детства! что тут скажешь: что детство кончилось, что нашего в этом городе все меньше и меньше… И я выросла, и дочь моя уже взрослая, а Москва – должна стоять и оставаться, и помниться такой, какой мы ее помним, какой ее помнили наши родители, наши дети… В этом все дело – ничто не вечно, ничто не свято. В моем городе нет ощущения стабильности, нет ощущения истории – проснешься однажды – нет и самого города. А это значит, нет нас – москвичей, общности и народа. Какой народ без детства, без памяти, без дома. Общее ощущение, что нас гонят с насиженных мест и закончим мы бомжами.

Comment by Людмила
2008-09-01 00:42:32

Я не москвичка, а Москву, ту которую помню очень люблю, а ту ,которую помню, увы, не узнаю, смотрю на фотографии Москвы сегодняшней- безлико стандартно- то ли в Европе снимали, то ли в Америке, а оказывается это теперь Москва, девелоперу похоже дел нет до чьих-то чувств, ему посчитали- доказали, что затраты он окупит мигом, если вложит в развлекательный центр, насколько это так -это еще вопрос, если их и так до фига, а вот кто в этой ситуации лицо заинтересованное, так это тот, кто будет строить, а будет строить скорее всего очень не бедный и с властями дружный, а может и сам властью обладающий, отношусь я к этому весьма скептически, скорее всего снесут и построят то что Москву не украсит

 
Comment by Илья Каминский
2010-04-06 19:20:22

“Детский мир” – не просто универмаг! Это практически мой второй дом. Сердце сжимается при мысли, что МОЙ ДОМ пришельцы, для которых Москва – пустой звук, превратят в караван-сарай для “современных” бутиков…..

 
 
Comment by Женя
2008-08-18 11:11:08

“Детский мир” – это часть нашего детства! Часть детства людей разных поколений. И не только москвичей: многие мои знакомые из других городов делились тем, какое это было для них чудо, когда, в начале 80-х, приехав в Москву на несколько дней, они шли с родителями в Детский мир”.
Я помню, как мы покупали с мамой тетрадки, которых нигде больше не было, и просто долго бродили по отделам, и смотрели школьную форму, когда только-только появились синие юбки и синие пиджаки для старшеклассниц. А лестницы! Лестницы и вестибюли, со старыми ступенями… Это правда, их нельзя перестраивать, и заменять ТЕ ступени на новые блестящие было бы варварством. Подновить, подреставрировать – да, но только, пожалуйста, оставьте нам их…
Хотя бы потому из собственной выгоды: “ДЕТСКИЙ МИР” – это бренд, не требующей никакой рекламы. И мы все придем к вам, как миленькие, покупать что только не, но лишь если только хоть что-то останется от ТОГо духа…
А мороженое помните? Похожее мороженое продают и сейчас в ГУМе. Но в “Детском мире” оно было вкуснее…
Ах, “Детский мир”!

 
Comment by Sasha
2008-08-18 11:23:49

У меня ассоциации с детским миром простые и думаю, что похожи на детские воспоминания многих московских детей. Мороженное в вафельном рожке, фанта, пистоны, конструкторы, набор юный электрик. Еще всегда поражали огромные лестницы и очень интересовали лифты, хотя покататься на них не удалось. А еще ёлка перед Новым Годом.
Очень грустно если от этих воспоминаний вскоре ничего не останется.

 
Comment by Николай Васильев
2008-08-18 11:32:16

поддержу

 
Comment by Виктория Калиничева
2008-08-18 11:38:14

“Москва – не Рим”? “Детский мир” – это само детство. Его нужно сберечь.

 
Comment by Роман
2008-08-18 11:56:06

ДМ-градостроительный объект,лицо Лубянской площади.Своими прозрачными витринами связывает с интерьером и его функцией.Уникальный случай,и объект знаковый. делать из него очередной ТК- не ценить ничего в нашем городе.

 
Comment by narval
2008-08-18 11:56:51

Ужасно грустно, ну что тут скажешь…
Несколько поколений москвичей (и не только москвичей) были связаны общей памятью о Детском мире, с его часами, каруселью, вкусным мороженым в стаканчиках – а теперь всему этому пришел конец, и будущие поколения уже никогда не узнают, что такое Детский мир, и не поймут своих родителей и бабушек-дедушек с их воспоминаниями…
Нынешние власти поступают также, как большевики в свое время – намеренно лишают нас памяти, ведь ничто не связывает людей так крепко, как общие воспоминания. Они хотят сделать нас Иванами-не-помнящими-родства, людьми без памяти, без традиций, без культуры…
А что же мы…?

Comment by Екатерина
2008-08-18 15:07:09

… а мы просто потеряем что-то, что в нас есть. Помните песню “С чего начинается Родина”? Чувство родины складывается не только из места, где мы родились, жили, но и из ощущений, запахов, картинок детства. Человек без памяти ничто… Своим детям я много рассказываю о Москве, все, что знаю; я хочу, чтобы они гордились своим городом и знали его историю. А еще я знаю наверняка, что “люди-реконструкторы” не имеют никакого отношения к моему городу: просто у них очень много денег и амбиций. А отказаться от еще бОльших денег может, увы, не каждый…

 
 
Comment by Марьяна Капсулецкая
2008-08-18 12:24:53

К сожалению, власти Москвы и большинство горожан искренне не понимают разницы между фальшивкой и подлинником, между новоделом и культурным памятником. Увы, но это медицинский факт: достаточно прочитать некоторые посты, хоть здесь же. Думаю, что проблема в этом. Не столько в корысти и жадности разрушителей “прогнившего старья”, сколько в их варварской наивности. Кстати, это распространяется не только на памятники культуры…

 
Comment by Игорь
2008-08-18 12:51:27

история дороже денег, жаль не все это понимают..

 
Comment by Ольга Кондратова
2008-08-18 13:07:15

Уже одно то, как безобразно завешены рекламой огромные окна Детского Мира – одна из его главных архитектурных задумок: огромные окна, через которые идет свет и видна вся торговля, сама “фишка” этого здания – уже одно это говорит, что деньги решают все. Здание изуродовано уже много лет снаружи (зато каков доход!) и очевидно, что рука не дрогнет, точно также изуродовать его изнутри.

/censored/
В общем можете записать меня: Ольга Кондратова, журналист, редактор.

 
Comment by pteradaktell
2008-08-18 13:10:20

Кошмар,не могу даже представить себе Москву с другим ДМ,обидно до безумия.Да конечно наверное выгоднее для столицы иметь такой “доходный дом” который из Детского Мира хотят сделать,но туда же приезжали люди даже не для того,что бы купить ручки и тетрадки,ведь сейчас навалом мест,где можно купть все неоходимое,а чтобы вернуться в детство!Радостно говорить “А вот тут я когда-то…”,но нет,людям плевать по большому счету на эмоции и чувства,все становятся материалистами и “ВЫГОДНО”,”ПРИБЫЛЬНО” встает на первые места.Я ходила в Детский Мир и вожделенно смотрела на Барби,перед новым годом покупала игрушки на елку,до сих пор помню это ощущение Сказки в ДМ перед новым годом.Очень хочу,чтобы люди одумались и оставили Детский Мир на радость всем,кто его так любит!

Comment by admin
2009-01-23 02:02:14

“выгоднее для столицы”?

 
 
Comment by elka26
2008-08-18 13:17:54

Поддерживаю.

 
Comment by Надежда
2008-08-18 13:36:02

ну а действительно, почему бы не сделать ретро-магазин? Ну ведь это работает!!!! Всем надоели уже новомодные ТЦ. Скучно и однообразно. Даже для гостей столицы развлечение незамысловатое. Ведь есть же уже примеры, что ретро (а ретро ли это?) популярно и привлекает внимание. Идут же люди в ГУМовский Гастроном № 1 и в Елисеевский идут. Для инвесторов, которым наплевать на память и на архитектуру, ибо не у каждого инвестора с Детским миром связаны воспоминания (может он в детстве посещал Детский мир другого города..), получение прибыли всегда интересней, чем все эти ахи-вздохи. Ну так сейчас самое время заработать на ахах и вздохах, на наших эмоциях, на любопытстве тех, кто никогда не был в том самом “присоветском” детском мире и хочет увидеть ЕГО сейчас. Наелись мы уже стекла и металла новых ТЦ. Хочется теплого, старого и хорошо знакомого Детского Мира!

 
Comment by Иван
2008-08-18 13:38:59

Последний островок детства, для многих советского детства. 25 лет назад мои родители водили меня в этот магазин. Когда я говорю “детский мир”, то подразумеваю именно этот большой и добрый магазин, с его каруселью и уютом. У каждого здания есть душа. Сохранится ли она после реконструкции?

 
Comment by алла
2008-08-18 13:40:59

История с Детским Миром, к сожалению, не первая и не последняя.У нас принято защищать памятники архитектуры. Предлагаю принять закон, по которому любимые московские магазины, кафе (находящиеся в этих зданиях по крайней мере не менее 30 лет) получали бы особый статус. Статус нахождения их на этом месте, в этом здании, их название, их интерьеры и т. д.
Примеры: кафе-мороженое Космос, Север, магазины “Находка”, “Пушкинская лавка”, “Аптека №1″ на Никольской и т.д. Ведь это лицо нашего города.

 
Comment by Анна Васильева
2008-08-18 13:43:27

Такие здания как “Детский мир” необходимо сохранять! Это культурное достояние города. Для нескольких поколений людей (не только для москвичей, но и множества жителей бывшего СССР) “Детский мир” – абсолютно неотъемлемая часть облика Москвы. Теряя одно за другим побные здания, мы разрушаем связь поколений, вновь и вновь демонстрируя, как мало значит для нас собственная история, культура и традиции, память наших отцов, дедов и прадедов…

 
Comment by Кирилл Самурский
2008-08-18 13:53:49

Для того, чтобы понять что делать дальше, новым владельцам нужно вспомнить своё детство – наверняка они тянули родителей за рукав в Детский мир купить новую игрушку или просто посмотртеть. Теперь у них выбор не между плюшевым мишкой и машинкой, а задачка потруднее: сохранить воспоминания о своём прошлом – или поставить на них крест.

 
Comment by Alexandra
2008-08-18 13:55:53

Стираются воспоминания детства(
не остается московских двориков,скверов, исторических особняков(
грустно невероятно, а самое противное – ощущение собственного бессилия,увы(

полностью поддерживаю авторов статьи, оставьте нам Детский мир!

 
Comment by Alexandra
2008-08-18 13:56:32

поддерживаю

 
Comment by Андрей
2008-08-18 13:56:59

Потрясающе красивый магазин (как внешне так и внутренне) должен остаться в том виде в каком его задумывали изначально. Не надо дешевого пластика и мрамора, оставьте все как было, либо сделайте пожалуйста из тех же материалов и в том же виде!
Хватит уже варварства, такие здания как ДМ в своем изначальном виде равняют Москву с лучшими городами, пластиковых закусочных и мраморных глыб у нас и так уже очень много.

 
Comment by Annas44
2008-08-18 13:57:50

Прекрасная идея сделать ретро-магазин!
Зачем плодить очередной стандарт?!

 
Comment by Natalia
2008-08-18 14:02:14

Подскажите, где и как подписать открытое письмо этому самому инвестору – или достаточно уже сделанного комментария? По-моему, давно пора выходить из подполья, не прятаться за никами, а выступать от собственного имени. Наверное, уже нет времени откладывать создание общественной организации? движения? общества? короче, общности людей, защищающих наш город от “новых варваров”. Первая вступлю.
Черняева Н.Г., ландшафтный дизайнер, москвичка.
Если нужны еще какие-то опознавательные знаки (адрес), сообщите, пожалуйста.

Comment by Алексей
2008-08-18 21:24:36

Здравствуйте, отвечаю на вышесказанный комментарий. Могу как_то связаться?

Comment by Natalia
2008-08-19 16:00:00

Здравствуйте, мой адрес: nata-che@mail.ru.
Пожалуйста, пишите.
Наталья

(Comments wont nest below this level)
 
 
 
Comment by Ефросинин
2008-08-18 14:04:46

Разрушители ДМ – гнусные варвары. Огромное количество людей ненавидит их. Жить с таким грузом, наверное не очень легко. “Новый облик” ДМ – заведомо проигрышное предприятие. Гораздо мудрее было бы отреставрировать ДМ. И оставить о себе добрую память.

 
Comment by Tatiana
2008-08-18 14:21:40

Интересные вы люди!
Это я обращаюсь к тем, которых возмущает, что некоторые из нас еще хотят сохранить в городе хотя бы то, что осталось. Я говорю про памятники истории и архитектуры. Осталось их реально мало!!!! Хотя господа инвесторы и иже с ними скажут нам обратное!! Обращаясь к последним, могу сказать только вот что: если вы не чтите историю, культуру и вместе с ними архитектуру, котрая явялется их неотъемлимой частью, то ваши “творения” по прошествии немногих, именно немногих, лет будут также снесены за ненадобностью. И утерянное нами достояние, погибшее от ваших рук, уже никогда не сможет быть восстановлено. А потомки поставят вам в вину накопленный вами черный капитал, разделенный меж кучки людей.

 
Comment by Пелагейченко Катерина
2008-08-18 14:23:50

поддерживаю. историю стоит уважать и бережно реставрировать

 
Comment by Pieere_amateur
2008-08-18 14:36:54

Cохраните пожалуйста Детский мир каим он был!
Нас лишают памяти и истории!

 
Comment by Лебедева Наталья
2008-08-18 14:48:37

Сейчас мне 24 года. Я помню, как в детстве мы ездили с мамой в детский мир посмотреть на бьющие часы и действо, которое при этом разворачивается. Очень хочется, чтобы это здание осталось таким, как было и можно было привести туда детей и сказать, что маленьким ты тоже так же стоял тут и восторженно смотрел по сторонам.

 
Comment by максим трефан
2008-08-18 14:50:35

очень надеюсь, что здание Детского Мира не постигнет участь десятков уничтоженных в Москве за посл. 20 лет исторических памятников – к каковым отношу и Детский Мир с его внутренними интерьерами. Под видом реставрации возводятся в лучшем случае имитации, а в худшем – строения, своим видом глумящиеся над москвичами. Однако наверняка остались ещё люди и сриеди инвесторов, для которых совесть – не пустой звук.

 
Comment by Verb
2008-08-18 14:57:17

Еще не поздно одуматься и сохранить все как есть. Поторопитесь передумать, господа инвесторы!

 
Comment by Natasha
2008-08-18 15:05:45

Я тоже поддерживаю идею сохранить магазин именно таким, каким он был. Я за реставрацию, но против новоделов.

 
Comment by Vlad
2008-08-18 15:06:40

жалко, если вместо ДМ сделают ТО ЖЕ САМОЕ, что есть в каждом американском среднем городе. Как люди не понимают, что свое-то лучше было…

 
Comment by Savel
2008-08-18 15:08:50

Поддерживаю. ДМ должен быть сохранён в том виде, как его задумал автор.

 
Comment by Архипова Екатерина
2008-08-18 15:25:46

Раньше Москву разрушали во имя идеологии, теперь – во имя денег!
Меня не устраивает ни тот, ни другой вариант!
Мы, наконец, должны научиться уважать свое прошлое!
Детский Мир – не просто памятник советской архитектуры, это уникальный магазин с неповторимой атмосферой, место, с которым у многих москвичей связаны самые светлые воспоминания!
Детский Мир надо сохранить!!! – это единственное правильное решение!

 
Comment by kvasok
2008-08-18 15:55:34

Вы заметили, как все ударились в ностальгию по ретро? Радио “Ностальжи”, ТВ-канал такой же – музыка, кино, даже программа “Время” с “Кабачком 13 стульев”! А реклама? Как только что-то душевное для народа – знакомым цветом, знакомым шрифтом, “тот самый Слон”. И только город продолжает осатанелую гонку за квадратным метром и длинным рублем. Москва теряет в весе под действием легкомысленного и дешевого шейпинга: отрезает косу, пьет колу-лайт и вставляет в уши бананы с рингтонами. “Детский Мир” – не “третий Рим”, но жаль. И дело не в том, что покупатели не захотят идти в новый ДМ – нынешние жители Москвы – гастрабайтеры. Они пойдут. Плохо то, что люди вообще не будут знать – куда идти. Идти будет все равно, куда. Пишу как представитель мира рекламы, брендинга, потребительской культуры, где можно и нужно рассуждать и о традиции, и о природе вещей, и о радости приобретения, а не только о выгоде “стереотипов” и тщете “симулякров”. Позор, граждане.

 
Comment by Ольга
2008-08-18 15:59:43

Наивные вы…. Для инвестора наша Москва – пустой звук. Равно как и история города, архитектурные памятники. Раньше был дом для детей, теперь построят уродливый рай для богачей. Главное – разрушить до основания Москву, а принимая во внимание уничтожение подвалов и оснований домов, то получается задача – не оставить камня на камне от НАСТОЯЩЕЙ Москвы.
Пора уже остановить произвол, ДМ нужен нашим детям

 
Comment by Tatiana
2008-08-18 16:10:41

“annitaa:
«… это у русских и у американцев – наций, которые остались без корней такое восприятие – что новое – это типа априори лучше … да не лучше оно …»”

а вот здесь я бы не согласилась. ничего общего! у России богатая история!

 
Comment by Анастасия Архипова
2008-08-18 16:11:57

Почему мы не способны трепетно относиться к тому, что было сделано поколениями жившими и работавшими до нас? Я обращаюсь ко всем, даже к себе, потому что уверена, это болезнь всего нашего общества, всей страны.

Чем сможет похвастаться нынешнее поколение инвесторов перед другими поколениями, своими детьми и внуками? “Я до основания разрушил, а потом построил наисовременнейшее здание с трехуровеней парковкой и т.д. и т.п. …..” ??!!!
Кого мы воспитаем с таким подходом? Если мы не щадим память других, свое достояние, нас тоже никто потом не пощадит!

Поэтому поддерживаю всех высказавшихся до меня за сохранение Детского Мира в максимально первозданном, и тех, кто еще только собирается это сделать! Уверена, их будет немало!

 
Comment by Pavlova Lyudmila
2008-08-18 16:13:06

Детский Мир был сказкой нашего детства, хотелось бы чтобы и наши дети могли увидеть эту сказку, а не покупать игрушки в безликом бетонно-стеклянном монстре. Если бы инвесторы приняли идею создания ретро-магазина – это было бы замечательным компромиссом. Москвичи и гости столицы приходили бы в привычный и любимый ДМ и за покупками и за впечатлениями, воспоминаниями, а владельцы ДМ получали бы огромную прибыль. Вообще, странно переделывать ДМ. Ведь “Детский Мир” – это самый известный бренд со времен СССР, прибыльней было бы устроить там настоящую ретро-зону, сохранить внешний вид и интерьеры и от посетителей отбоя бы не было.
В Европе всеми силами сохраняют все, что можно сохранить и превращают в достопримечательность, а у нас лишь бы хапануть сейчас денег, а дальше гори оно все синим пламенем:((((((((((

 
Comment by Андрей
2008-08-18 16:32:43

Когда-то, в 79-м моя мама на 8-м месяце беременности стояла в ЦДМ в очереди за детскими кроватками. Кроваток нужно было 2 – моему брату, которому вот-вот родиться, и двоюродному брату, который только родился. А очередь была с первого этажа по четвертый… И где-то на третьем этаже маме стало плохо. Маме повезло – народ сжалился и пропустил. Так у нас появилась кроватка, которая спустя год перешла ко мне по наследству. Наше с братом брежневское детство началось с детского мира. В осознанном детстве поездка в ЦДМ была для меня праздником, который словами трудно описать. Я не был ребёнком типа “купи, ну купи…”. Я просто осматривал прилавки, как в музее, любовался знаменитыми часами и ждал, когда дойдём до мороженого. В начале лета я впервые с детства приехал в ЦДМ с женой и годовалой дочкой… Да, магазин уже не тот – ТЦ, каких много, но… это ощущение монументальности, эти лестницы, окна, таблички – это всё возвращало меня лет на 25-20 назад. И мороженое… такое только в ДМ, в ЦУМе, ГУМе было… Доче купили сандалики…

 
Comment by Людмила
2008-08-18 16:36:01

Поддерживаю. Так жалко, если Москва лишиться еще одного кусочка детства…

 
Comment by Ирина
2008-08-18 16:43:33

согласна полностью. хватит уже плодить клоны ТЦ

 
Comment by Алексей
2008-08-18 17:43:53

Однозначно, интерьеры сохранить надо!!!
Реставрировать, но не реконструировать!!!

 
Comment by Сергей
2008-08-18 20:33:30

Помните концовку свежего мультика про робота-уборщика Валли? Когда его починили после большой передряги? Вот таким я вижу наш новый “Детский Мир” после реконструкции, а вскоре и мы все станем такими. Правда, потом к Валли вернулась память…а вот “ДМ” обратно уже не вернуть будет.

 
Comment by Алина Филатова
2008-08-18 21:17:18

Несколько лет подряд я мечтала свозить сына в Москву и показать ему Красную Площадь и Детский Мир.

К счастью успела! Уже несколько лет мы живем в Москве и в Детский Мир выбирались много раз – каждый поход – маленький праздник.
ДМ в Меге – не то, вы же сами понимаете насколько не то – бездушные пластиковые витрины.

Сохраните, пожалуйста, прежний интерьер, оставьте детям сказку!!!

 
Comment by Алексей
2008-08-18 21:18:39

Так: Оставляйте в комментариях не свои эмоции, а чётко сформулированные позиции в отношении сохранения Д.М. Пожалуста. Так как бизнес и политика-это холодный расчёт и они пойдут туда, где усмотят больше выгоды,при меньших вложениях. Даже с такой точки выгоднее оставить существующие интерьеры, проведя реконструкцию служебных помещений, приспособив их под современные потребности. Так что отстоять интерьеры можно. Но я советую подать не только подписи за сохранение интерьера- так мы ничего не добьёмся, а предложить на рассмотрение такой вариант. По-моему это единственный компромисный выход который может устроить стороны.
Это к сожалению реалии нашего дня, когда развитие города решают свора продажных со…к. И город развивается не уталяя свои потребности, а выращивая их в прогрессии. Это можно рассмотреть, как неумелое руководство. Выводы делайте.
Лично мне обидно когда культуру моей страны, моего города засирает кучка недалёких и умом обделённых человек.

 
Comment by Katherina Magna
2008-08-18 21:18:47

Прежде чем что-то разрушить, необходимо научиться создавать. А прежде чем что-то делать, необходимо думать.
Вот когда у нас люди начнут думать, осозновать то, что они делают своими умами и руками и какие последствия содеянное может принести, когда деньги займут то место, которое им отведено в мире (помощников, а не Господ)тогда наша планета и все живое на ней будут созидать самое себя. Только в гармоничной ответственности и зрелости, а также культуре и изысканности вкуса можно жить и ВИДЕТЬ. А так как большинство наших землян инфантильны и по-настоящему глупы и подлы, потому все красивое разрушается и гибнет. Сказанное сейчас по сути старо как мир, достаточно почитать источники античной филосовской мысли, литературы 18 века, как станет очевидным – ВСЕ ЭТО УЖЕ БЫЛО. ВО ВСЕ ВРЕМЕНА ДО НАС ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛИ ВЫСШИЕ РАЗУМЫ. Но видимо, так суждено и предопределено: ОДНИМ ТВОРИТЬ И СОЗДАВАТЬ, ДРУГИМ ХАЯТЬ И РАЗРУШАТЬ.

Comment by Дмитрий
2008-08-19 22:18:27

“…ОДНИМ ТВОРИТЬ И СОЗДАВАТЬ, ДРУГИМ ХАЯТЬ И РАЗРУШАТЬ.”

–да если бы одни создавали не все так плохо было бы. Но к сожалению вот уже 28 лет только разрушают. А на счет денег, то они уже занимают то место которое им отведено – никакого другого места у них никогда не било, и не будет.

 
 
Comment by Алексей Якименко
2008-08-18 21:26:21

Согласен с автором статьи.
Процесс обезличивания Москвы и так вышел за любые разумные пределы.

 
Comment by Софья Васильевна
2008-08-18 22:35:20

Я против разрушения и переделывания исторического облика Детского мира.
Против переделывания в современном стиле интерьеров

 
Comment by Александр Радзиевский
2008-08-19 01:47:25

Поддерживаю.
Решение о сохранении зданий, в частности “Детского Мира”, должны принимать жители города, а не группа никому не подконтрольных чиновников. В наших силах сохранить те крохи которые еще остались.

Comment by Наталья Давыдова
2008-08-19 15:39:15

Абсолютно согласна! Я – москвичка в 7 поколении, моя бабуля из дворянского рода, имевшая дом с парадной в Живаревом переулке, помнит еще ТОТ Детский Мир..
для нее его закрытие схоже с утратой чего-то ценнейшего, с настоящей потерей.. Оставьте Детский мир в покое – уберите руки от нашей истории!

 
 
Comment by alexander
2008-08-19 06:11:20

Понятно, что в очередной раз будет построена очередная “комфортабельная торговая помойка”. И ни я сам, ни мои дети, не ступят ногой в этот “Торговый Центр”. Раз нет “Детского Мира”, то и ходить туда незачем. А тетради к школе можно купить и в сотне других магазинов – поближе к дому. Еще одна частица нашей истории уходит на наших глазах в небытьё. И одна из самых важных частиц – отражение нашего детства. И все это продано (читай предано) г-ном исполняющим обязанности Главного Архитектора Москвы. Не стоит ждать понимания от людей, инвестирующих в этот проект деньги – они от рождения не способны понимать такие материи. А вот для людей, призванных отстаивать и блюсти такие вещи, предательство социальных и культурно-исторических ценностей столицы – непростительно!
Александр. Москвич. Кстати не последний архитектор в столице.

 
Comment by Михаил Сватухин
2008-08-19 08:44:05

Исторический облик центра Москвы необходимо сохранять. Редевелопмент здания без внешних изменений возможен, а создание “современного” торгового центра на исторической Лубянской площади совсем убъет её самобытность. Там и так Наутилус смотрится как чужеродный элемент.

 
Comment by Любовь
2008-08-19 09:27:15

Полностью согласна. Уже пора задуматься о том, какое мы оставляем наследство нашим детям. Прогресс, конечно, необходим, но всему должны быть определены рамки. К тому же туристы приезжают посмотреть то уникальное, что есть в стране, в городе, а не то, что можно увидеть везде. Поэтому сохранение прежнего интерьера и облика Детского мира имеет больше плюсов.

 
Comment by natali
2008-08-19 09:38:44

реконструировав здание без существенных внешних изменений, в стиле “ретро” – это здорово! полагаю от этого выиграли бы все: и ностальгирующие и любители новизны!!!!

 
Comment by Таисия Силкина
2008-08-19 09:52:40

Нет-нет, только не Детский мир, все что угодно, сделайте хоть кафе из Мавзолея, но только ДМ не трогайте!!!!

 
Comment by Anna
2008-08-19 09:56:27

Уважаемый инвестор!!!!!!!!!! А не стоит ли вам воспользоваться идеями по реставрации Детского мира из наших писем? Причем все абсолютно бесплатно!!!!!!!!

 
Comment by Александра
2008-08-19 10:26:49

Разрушить “Детский мир”? Такое могло прийти в голову только людям, стремящимся нажиться любым путем. Подумайте о том, чем помянут вас благодарные потомки – не горькой ли насмешкой?

 
Comment by marina
2008-08-19 11:10:42

Присоединяюсь ко многим с просьбой оставить Детский Мир таким, какой он был в нашей памяти. Москвичи его помнят и любят, а в Москве еше должны же остаться москвичи!!

 
Comment by Анна
2008-08-19 11:14:57

абсолютно и полностью поддерживаю! Сколько можно разрушать наш город и нашу историю? НЕобходимо остановить это варварство.

 
Comment by марфа васильевна
2008-08-19 11:25:37

поддерживаю.
призываю сохранить архитектуру здания.

 
Comment by Анна
2008-08-19 11:28:03

В Детский мир необязательно ходить с детьми – это сказка и для взрослых. И дело не только в воспоминаниях о собственном детстве. Кроме того, это одна из визитных карточек столицы. Чего стоит чудесная карусель, этот бесконечный павильон с игрушками на любой вкус и возраст, игрушечный оркестр. А как преображался ДМ с 1 ноября к Новому году, вы помните? Лично для меня Новогоднее настроение долгие годы начиналось с Детского мира. Собственного говоря, дело и в ассортименте: в других магазинах сети нет тех товаров, которые были на Лубянке. Очень печально, что “власть имущие”, не все разумеется, но в конкретном случае это так, не осознают эстетической и культурной ценности Десткого мира для города. Это не просто здание. Это именно маленький мир оень многих людей. Добрый мир.

 
Comment by Александра Полетаева
2008-08-19 11:43:16

Я считаю, что Москва является городом, который мало похож на своих “тезок” городов, хоть и создавали его люди, различной национальности. Я говорю про исторический центр, который славится двух-трех этажными домами, они создают образ Москвы, которой 850 лет. Отдельной эпохой идут здания на любянке, которые красиво отобразили стиль архитектуры того времени, здание Детского мира относится к этой группе и люди его любят. Наше мнение должно быть учтено, я полностью поддерживаю всех вышеписавших.

 
Comment by Галина Дмитриева
2008-08-19 11:45:58

Согласна с автором статьи, вот уже несколько лет мы живем в напряжении, что опять что-то снесут и мы не успеем показать своим детям, внукам и др…, а ведь столько воспоминаний уходят безвозвратно. Наш город теряет свое лицо, а мы ничего не можем поделать с этим.

 
Comment by Иван
2008-08-19 12:06:57

И правда замечательное здание. Очень красивое. ДМ надо оставить таким, какой он есть!

 
Comment by Иван
2008-08-19 12:08:49

Безрукие, безмозглые циничные капиталисты. Никто не вправе изменять историю и ее памятники. Придет время и народ припомнит вам все ваши выходки и «инновации», наступит час и вас самих справедливо и по суду «реконструируют» и «модернизируют» так, как вы «модернизировали» нашу Историю!

 
Comment by Наталья
2008-08-19 12:42:41

Я ходила в Детский мир только из-за него самого,поскольку ничего особо уникального там не продавалось, цены зачастую были выше, чем в других магазинах, но там действительно было приятно находиться, особенная атмосфера живого памятника. Если ЦДМ переделают под шаблонные торговые центры я уже туда не пойду, как не хожу после “реконструкции” гулять в “Царицыно”, нечего там будет делать.

 
Comment by Александр Поливанов
2008-08-19 12:50:46

Если оставить интерьер и детали Детского мира, не заменяя старые новыми, а реставрируя, если сделать на его месте ретро-магазин, который будет привлекать тысячи туристов – как иностранцев, так и россиян – это будет успешный в финансовом смысле проект.

Детский мир находится в таком удобном туристическом месте, что делать из него что-то, похожее на гипермаркеты в районе третьего транспортного кольца или МКАДа было бы нелогичным, нецелесообразным и… очень бесвкусным.

 
Comment by Мария
2008-08-19 13:07:20

Зачем из хорошего делать среднее, из индивидуального делать стандартное? Не понимаю. Возможно, “Детскому миру” нужен ремонт. Но мы все справедливо опасаемся, что здание просто-напросто разломают и возведут пластиковый новодел… И в этом случае он потеряет всякую притягательность для множества потенциальных посетителей. Ведь “Детский мир” – не просто торговая точка, а один из символов своей эпохи.
Сделать магазин в стиле “ретро” – думаю, это разумная идея. Если же его превратят в очередную пластиковую стекляшку, в стандартный “торгово-развлекательный центр”, – это будет образец пошлости и коммерческой недальновидности.

 
Comment by Alex
2008-08-19 13:12:18

Хочу уведомить инвесторов в том,что совершать покупки в Новом ДМ, в случае его обезличивания, НЕ БУДУ. Пусть хотя бы одного клиента,да потеряют в моем лице.Невозможно больше смотреть на это безобразие(

 
Comment by Мильда Соколова
2008-08-19 13:38:59

Согласна с автором статьи. Мы преступно равнодушны к полному и тотальному разрушению Москвы, происходящему на наших глазах… Люди, ответственные за решения о сносе и переделке зданий, видимо либо просто чудовищно жадны и невежественны и имеют весьма убогие представления о красоте, либо рассчитывают, что их дети и внуки не будут жить в Москве, а переедут в города Европы. И то и другое ужасно стыдно – иметь у власти подобных чудовищ!
“Детский мир” – это история архитектуры, а история может быть и вчерашней, возраст здания не влияет на его ценность. Пора начать активно бороться за сохранение остатков Москвы, которой уже практически нет. И так, если цены на нефть упадут, город превратится в населенные бомжами развалины торгово-развлекательных центров…

 
Comment by Павел
2008-08-19 14:04:42

Если испоганят символ детства – Детский Мир, то, извиняюсь, /cenzored/ !!!

 
Comment by Виктория
2008-08-19 14:13:07

Я не видела, каким был Детский Мир в советское время, родилась в конец советской эпохи. Но именно там покупались моими родителями вещи для меня, туда я ходила постоянно до сих пор. И всегда меня переполняло чувство восторга, которое я испытывала еще в детстве, рассматривая многочисленнные ряды игрушек.
Это часть той эпохи, которую я практически не видела, но которая мне интересна. Нельзя памятник прошлому просто переделать в один из многих безликих торговых центров, которые понатыканы на каждом шагу.
Почему магазин Елисеевский можно было реконструировать а Детский Мир совсем нет?

 
Comment by ovosh
2008-08-19 14:24:26

Хоть какое-то здание из мира моего детсва оставьте, ироды

 
Comment by Надежда А.
2008-08-19 14:30:15

Присоединяюсь к вышесказанному!

 
Comment by Елена
2008-08-19 14:46:59

Национальная традиция-до основанья, а затем! Поэтому и давят нас китайцы, чеченцы, штатники и все кому не лень.

 
Comment by Илья Ромашков
2008-08-19 15:09:53

Обращаюсь к людям, которые могут повлиять на принятие решения о судьбе ДМ.
Не подлежит сомнению, что ЦДМ в результате должен сохранить стиль и колорит прошедшего столетия. ЦДМ является памятников Советской государственности, памятником 70-летнему периоду в истории нашего Государства. Такие здания, в особенности публичные, вроде знаменитых магазинов, вокзалов, почтамтов, университетов, вестибюлей метро и т.д. должны не уничтожаться или переделываться, а бережно сохраняться и развиваться с воссозданием и поддержанием духа времени, их породившего, с сохранением колорита эпохи. Ведь это часть нашей с вами истории! Уникальный капитал культуры, который делает нас с Вами непохожими на другие народы. Это наше с вами лицо. Сохранение таких культурных памятников, как ЦДМ, должно стать частью национальной программы! И они же, сохраненные символы, должны и будут способствовать успехам в деловой сфере. Но для этого реконструкцией подобных объектов должны заниматься люди культурно и исторически образованные и неравнодушные к истории своей страны и ее памятникам.
Сохраните ЦДМ!

 
Comment by Андрей
2008-08-19 15:29:41

все равно внутри от “так называемого ретро” мало что оставалось..скорее почти ничего и не осталось кроме стен на которых что-то еще и можно было разглядеть.и ни что не вечно.лучше сохранить приятные воспоминания об утраченном любимом ДМ,чем ходить по нему и смотреть на самодельные каркасы ларьков,коими заполнены нижние этажи и огромные водяные разводы и трещины на стенах.
Единственное что-это центральный зал-но думаю, что восстановить такой же – не проблема.

 
Comment by Дарья Лебедева
2008-08-19 15:40:56

как написать письмо инопланетянам так, чтобы они его поняли?
а чего вообще мелочиться? давайте взорвем Землю и на ее месте построим новую планету – не такую старую и замученную.

детский мир – не просто здание, это действительно целый мир. старые стены – как старые книги. вообще от старого сердечко куда больше трепещет, чем от нового. даже одежда не становится любимой, пока хотя немножко не износится. время имеет запах, ауру, притягательность.

чем меньше остается от старой Москвы, тем меньше остается от нас самих. и тем легче смириться с очень тяжелой и страшной мыслью, что однажды придется уехать отсюда – туда, где к эмигрантам относятся лучше, чем здесь к коренным жителям во многих поколениях. к их местам, зданиям и воспоминаниям.

 
Comment by Юлия
2008-08-19 15:43:32

Поддерживаю.
Это было место, где можно было окунуться в детство и очень хочется чтобы оно таким и осталось. Оставте прежние интерьеры, сохраните это как культурную ценность, пожалуйста. Стеклянные витрины пусть даже яркие никогда не дадут этого ощущения сказки.

 
Comment by Антон
2008-08-19 15:43:47

Сохраните памятник архитектуры на 100%. Кому мешает красота?

 
Comment by Ирина
2008-08-19 15:47:21

Неоднозначно всё. Я особого восторга и в годы детства не испытывала от его организации внутренней: толпы народа и духота.

Есть моменты, касающиеся архитектурной составляющей и изначальной задумки, и моменты относительно удобства функционирования самого магазина. На мой взгляд как торговый комплекс он давно перестал быть функциональным: куча каких-то ларечков, эти эскалаторы старые неработающие, какие-то позорные кафешечки, отсутствие нормального кондиционирования, и т.д. К тому же многие из представленных товаров, те же игрушки, по стоимости в два, а то и три раза превосходят цену, по которой они продаются в мире. Но это отдельное замечание…

Если бы вопрос реставрации решился вкупе с созданием атмосферы современного торгового центра, то был бы оптимальный вариант. Искренно не понимаю, почему это невозможно и при приведении своих доводов стороны впадают в крайности: либо сохраним, все как было, либо новое и только новое.

 
Comment by Дмитрий Орлов
2008-08-19 15:55:32

Это просто позор! От города и так уже почти ничего не осталось – всё пожгли (как Манеж), “отреставрировали” или просто порушили. Если есть какой-то шанс остановить разрушение Детского Мира – готов поддерживать всеми доступными мне средствами! Держите в курсе!

(но шансы представляются призрачными – остановить Лужкова??)

 
Comment by Ирина Изотова
2008-08-19 16:01:35

Я вообще не понимаю о чём это речь, когда оставляют фасад здания, а внутри переделывают. Правда. Здание ведь, это не набор проекций (план, фасад, разрез), оно целое, объёмное. Нельзя же человеку анфас оставить, а профиль переделать, вроде. Или можно, и многие уже за большие деньги это себе сделали? А я отстала? Жаль, жаль. Я против резко и до слёз.
Оставьте, сохраните, будьте так ДОБРЫ!

 
Comment by elena
2008-08-19 16:41:35

Нужна акция, а не просто комментарии на сайте. Московскому правительству наплевать на наше мнение, это ведь оно дает санкцию инвесторам, с которыми оно же в доле.

 
Comment by Vladimir
2008-08-19 17:16:50

Так получилось ,что последний раз я побывал в Москве почти 20 лет назад…
Одним из мест которые мне запомнились больше всего – огромный магазин с большим количеством разных отделов и разнообразием игрушек…
Одни из самых ярких впечатлений детства.
“Детский мир” -дорог не только москвичам,всем ,кто хоть раз побывал в нем.
Сохраните легенду,сохраните часть истории и Вам это вернётся сторицей,Вы только выиграете.

 
Comment by Елена
2008-08-19 17:17:10

Поддерживаю

 
Comment by Елена
2008-08-19 18:01:56

Присоединяюсь. Для меня ДМ – детство. Полное и безоговорочное ощущение счастья и тайны. Часы, на которые нужно было внимательно смотреть, чтобы поймать хитрый ответный взгляд. Мороженое с пышной шапкой над хрустящим стаканчиком. Первая школьная форма. Выпускные туфли. Коляска старшему сыну – это все – моя жизнь! И такие воспоминания есть у миллионов, и не только москвичей. Почему некие неизвестные никому и приехавшие ниоткуда “эффективные менеджеры” в меру своего куцего жизненного опыта смеют распоряжаться этим богатством?
Здесь звучали благие намерения – предожить этим ребятам “разумный компромисс”, который сможет удовлетворить их нелепые амбиции и поистине вампирский денежный голод. Наивные люди! Эти типы понимают лишь сиюминутные мотивации, срубить по-быстрому и столь же быстро удалиться в даль светлую – на Кипр и прочие офшоры. Поэтому говорить с ними надо другим языком.
Среди здесь присутствующих очень многие работают в паблисити и рекламном бизнесе. Ну так давайте объединимся и проведем вполне бескорыстную PR- и рекламную компанию: “Ходить в “новоделы” – немодно/негламурно/неготично etc!”. Давайте максимально уменьшим возможную капитализацию изуродованного ДМ, чтобы “эффективные менеджеры” задумались – отобъется ли вложенное в турецкий шик бабло. Со своей стороны – готова участвовать.

 
Comment by Настя
2008-08-19 19:15:23

Я была бы очень рада, если бы ЦДМ остался.
Поэтому присоединяюсь.

 
Comment by Екатерина
2008-08-19 19:58:30

Если мы до сих пор не научились сохранять то, что имеем, никогда не поздно начать учиться этому! На мой взгляд, если человек не понимает ценности ЦДМ для себя, если для него лично он ценности не представляет, посмотреть стоит с другой точки зрения: интерьеры этого здания, любимого не одним поколением москвичей и не только, это сегодня в первую очередь произведение искусства и памятник архитектуры. И печально, если кто-то этого не понимает, имея счастье проживать в нашей древней Столице. Если браться за реконструкцию ЦДМ помните в первую очередь о его культурной ценности! А то, что даже у меня – 20-летней москвички, с ним связаны самые яркие детские воспоминания, это, по-моему, само собой разумеется и нельзя это чувство не уважать!

 
Comment by Юрий
2008-08-19 20:33:16

Пожалуйста, сохраните то немногое, о чем остались детские воспоминания! Неужели деньги заменят память о горках, елках, часах, карусели, завитушках на стенах…, которые вызывают добрую улыбку из нашего детства!

 
Comment by bugaz
2008-08-19 21:01:40

Я конечно понимаю, что периодическое уничтожение собственного наследия – наша национальная черта. Но мы ж теперь все такие умные – исторические книжки читаем так свободно, как никогда. Так давайте может хоть какие-то минимальные выводы сделаем и применим их на практике, а?
Подобного “Детскому Миру” нет нигде в мире. С такой историей, с таким размахом. Это одно из немного что нас еще отличает в этом пластмассовом “глобализирующемся мире”.
Давайте сохраним своё отличие, историю (клёвую!) своего города, а?
(Надеюсь хоть кто-то услышит..)

 
Comment by md
2008-08-19 21:52:25

увы, Детский Мир уже не спасти, как не спасти всё, что попадает в сферу интересов “инвесторов”…
из Большого Детского Праздника сделают мега-ашан-… (далее везде), только с дорогущими высокодоходными престижными торговыми площадями…
и кого интересуют дети, если пахнет большими деньгами?
хорошо, что есть фотографии того, как когда-то было

 
Comment by Дмитрий
2008-08-19 21:53:21

Да решайте сколько угодно! Кто вам даст-то это право…жителям?! Кто вас слушать будет, с какой стати? То что эти кыпцы-ублюдки делают, то и будут делать, как тараканы, пока их не удавят. У них власть. А мы смотри телевизор, покупай шмотки и не о чем не думай. Уровень жизни-то лучше стал…ну и что вы вякаете, ведь все как надо. За что боролись, на то и напоролись.

У нашего города, ровно как и у всех других до которых бизнесу еще дела нет(не выгодно еще)одно спасение…если власть перестанет из бизнеса национальную идею делать. Загнали культуру в полную попу. Бизнес сейчас обшество воспитывает а не ученые, художники… А из наших детей ростят не людей как в советское время а потребителей – им уже все равно будед в каком городе жить.

 
Comment by Malyan
2008-08-19 22:19:43

поддерживаю обращение!

“Детский мир” помню, конечно, с детства – второй половины 80-х – начала 90-х: очереди за школьной формой, солдатики, машинки, знаменитые часы…
В 2000-е, ещё не повзрослев окончательно, тоже часто бывал там: обедал в “Ностальгии”, покупал подарки ученикам, крестнице, зимними предновогодними вечерами приглядывался к игрушкам и сувенирам из Перу.
Он всё-таки был необычным. Атмосфера была другая, нежели, например, в “Европейском”. Добрее, душевнее, видимо, из-за тех детских воспоминаний, который имелись у большинства посетителей.
Одно время там на первом этаже был автосалон – вот это самое грустное воспоминание о “Детском мире”. Есть предчувствие, что после реконструкции будет ещё хуже. Московские инвесторы уже сами приучили так думать.

Согласен ещё и с тем, что хозяевами города должны стать его жители, а не загребающие бабло чиновники и застройщики.

 
Comment by Наталия Соколова
2008-08-20 01:21:11

Ставлю подпись, даже если это ничего не изменит.:( Видимо, происходящее на наших глазах землетрясение закончится тогда, когда в этом городе уже нечего будет сносить и уродовать.
Если хоть что-то можно сделать, нужно сделать.

 
Comment by Ася
2008-08-20 01:37:15

Поддерживаю.
Отвратительно жертвовать памятью, дорогими воспоминаниями о детстве, просто хорошим поэтичным местом ради еще одного шага в сторону запада, коммерциализированного и лишенного души.

 
Comment by Анна Синяткина
2008-08-20 07:32:26

Ставлю подпись.
Остается только надеяться, что к нам прислушаются.

 
Comment by WIP
2008-08-20 08:29:01

Подписываюсь.

 
Comment by Мария Баганова
2008-08-20 08:54:59

Манеж, Военторг, гостинница “Москва” – их больше нет. А теперь вот и “Детский мир” кому-то помешал.

 
Comment by Людмила
2008-08-20 09:49:25

Не надо топтать историю и память. Историческое лицо Москвы и так уже практически уничтожено. Город утратил самобытность, превратился просто в один из…
Центральный детский мир – памятник архитектуры. И его интерьеры – в том числе. Зачем уничтожать памятники?
Не лишайте Москву ее символов. Оставьте замечательные детскомирские часы – именно их нам с сестрой мама показывала в детстве. А что покажем своим детям мы? Мегамоллов много – ЦДМ один.

 
Comment by Ivan
2008-08-20 09:53:47

СИСТЕМА ГАЛС!!!! Не будь говеной системой-сохрани памятник нашего детства. Евтушенков, ты что ребенком не был!!!

 
Comment by tintalle_
2008-08-20 10:11:43

Поддерживаю.

 
Comment by Юля
2008-08-20 10:25:59

Поддерживаю!!!
На Москву уже не просто больно, а страшно смотреть,
мясо уже давно сжевали, начинают кости дробить,
надо им предложить и на месте Кремля сделать многоуровневую парковку.
Больно и страшно, что город такой родной и любимый умирает навсегда и безвозвратно…

 
Comment by Марина Беляева
2008-08-20 10:28:02

Нельзя убивать то, что живо. А ДМ – он живой, он полон детством поколений, уничтожить его, значит, уничтожить частицу тепла в наших душах. Того тепла, с которым мы смотрели на это здание любимого магазина, да и не магазина, а волшебной сказки, возвращающей нас в детство. Посмотрите на комментарии – почти все говорят не о месте купли-продажи, а о душе детсва.

 
Comment by Дарья
2008-08-20 10:35:51

Поддерживаю. Как только рука у них поднимается…

 
Comment by Алиса
2008-08-20 10:36:32

“Советский” стиль давно стал брендом – узнаваемым и самостоятельным. Так почему же лучшие образцы этого стиля сознательно уничтожаются? Почему нельзя отнестись к проекту не как к строительству очередной “стекляшки”, а как к реставрации памятника истории и культуры? Ведь, уверена, получится очередной безвкусный новодел, т.к. у наших дизайнеров нет вкуса, они не знают истории вопроса и думать не умеют, не говоря уж о таланте…
Инвесторы, оставьте “Детский мир” в покое.

 
Comment by Денис
2008-08-20 10:39:59

Всё это какаято вакханалия за место в Москве. Инвесторы, застройщики, архитекторы и власти представляют собой отдельную группу людей, которые не прислушиваются, и уже очень давно, к людям. Детский мир тому яркое под тверждение, да что там говорить примеров сотни: Военторг, Тишинка, ул.Остоженка и т.д. Создаётся впечатление что мы живём в концлагере где рассуждать запрещено, где иметь свои мысли и взгляды , быть недовольным чемто просто преступление. Все протесты, письма людей по поводу так называемых реконструкций просто остались не замеченными, власти просто игнорируют их. В Москве давно уже нет мэра ему на всё наплевать кроме дорог и МКАД, он занят постройкой пятого или десятого кольца внутри которого скоро будет Золотое кольцо России. Детский мир для многих поколений являлся какойто сказкой, магазином где дети входя в него попадали ИМЕННО в ДЕТСКИЙ МИР, мир в котором осуществлялись их мечты, фантазии….даа что здесь скажешь, остаётся надеятся что те кто непосредственно сможет повлиять на судьбу Детского мира всётаки одумается и не станет лишать этой замечательной частички детства не только своих детей и внуков но и миллионы других людей

 
Comment by Владимир Поликарпов
2008-08-20 11:30:43

Неужели инвестор не понимает, что кардинальная перестройка ДМ – не тот проект, которым можно гордиться? Что из-за сиюминутной прибыли это ляжет черным пятном на всю репутацию в будущем? Что мэр не вечен, что следущим может стать тот, кто действительно ценит и любит историческое наследие города?
Неужели это нежелание видеть дальше собственного носа позволит уничтожить памятник архитектуры? И что наоборот, бережная реконструкция будет тем проектом, который станет “золотым” в портфолио компании, с которым не стыдно будет выйти на международный рынок, с репутацией солидной фирмы, а не компанией хапуг, готовых уничтожить все и вся ради нескольких дополнительных метров? Как можно доверять людям реализовывать серьезные проекты, если они не ценят архитектуру?
Не понимаю…

 
Comment by Sauro
2008-08-20 11:37:49

Перестройка ЦДМ – тоже самое, что вынуть дорогую, очень любимую вещь из собственного уютного дома. И в замен взять кусок пластика. ЦДМ как сердце детства в центре столицы.
Было.
А станет очередное место 1001-го бутика. Для кого? Для чего? Не достаточно у нас Молов, Гэллари и прочего??? Гости столицы прекрасно при необходимости доезжают до них, как на авто так и на общественно транспорте.
И еще посещает мысль, что люди принявшие данное решение – на москвичи.

Comment by anna_severova
2008-08-21 21:24:45

Согласна с Вами. Наш город бездушно и бездумно уничтожают люди, которым плевать на Москву, на её историю, культуру. Они не росли здесь.

Comment by maria_gorynceva
2008-08-22 02:00:03

Знаете, я тоже не росла в Москве. Я живу в Новосибирске. Мне почти пятьдесят.
Но я помню, как бабушка водила меня в “Детский мир”, когда мы приезжали в Москву, и я, подобно многим маленьким москвичам, тоже была уверена, что “Детский мир” в советском Союзе один – в Москве. ДМ – это памятник архитектуры, и значение его больше “местечкового”, как некоторые пытаются нас уверить.

Если реконструкция необходима, то проводиться она должна очень бережно, с сохранением всей стилистики здания.

Что же до неудобств приезжих, которым-де не добраться до мегамоллов в дальних районах – ничего, утрутся, пардон. Может, ещё в Историческом музее чего-нибудь откроем – Мак-Дональдс, например, чтоб не метались в поисках зебегаловки? Времена колбасных электричек миновали – основную массу покупок жители других городов всё же совершают по месту жительства. Те, кто всё же едут в Москву совершать шопинг, запасаются для этого временем; те же, которые вынужденно гостят в Москве проездом, всего несколько часов, думаю, как-нибудь обойдутся без масштабных покупок в центре Москвы.

(Comments wont nest below this level)
 
 
 
Comment by ЕвА
2008-08-20 11:56:14

Старый “Детский мир”-он не только москвичам принадлежит!Детей со всей страны везли это чудо показать.Он в обязательной программе был,наряду с Кремлем и Мавзолеем.
Пожалуйста,оставьте нам хоть немного той страны,кусочек нашего детства.В Москев столько разных других торговых центров для взрослых-пусть этот мир все-таки останется детским!

 
Comment by Татьяна
2008-08-20 12:13:23

Я тоже думаю, что детские воспоминания, пусть даже нескольких поколений москвичей (и мои в том числе), инвесторов вообще не интересуют.
Надо сохранить дух времени для каждого, кто попадает на Лубянскую площадь и в здание ЦДМ! Это так глупо перестраивать Детский Мир в очередной ТЦ, которых полно и которые ничем друг от друга не отличаются.
До боли обидно утрачивать очередное здание центра Москвы!
Поддерживаю идею проведения акции в поддержку Детского Мира.

 
Comment by Углик Анастасия - журнал Architectural Digest
2008-08-20 12:16:35

Детский мир – это конечно не единственное здание, которое нуждается в защите от безвкусицы наших властьимущих, но действительно довольно заметное. Подписываюсь!

 
Comment by Шакишева Дарья
2008-08-20 13:57:13

Если Детский Мир перестроят, я перестану туда ходить. Потому что и верно – отвратительно.

 
Comment by Вера Александровна
2008-08-20 14:16:16

Поддерживаю.
Оставьте детям радость, а старшему поколению воспоминания.

 
Comment by Masha
2008-08-20 14:41:27

просто подпишусь

 
Comment by Arnaera
2008-08-20 16:20:27

Всеми руками и ногами за сохранение исторического облика ДМ.
Очень надеюсь, что комментарии тех, кому небезразлична его судьба, действительно помогут.
Неужели не жалко разрушать то, что дорого памяти стольких людей?… Безликих торговых центров более чем достаточно! Зачем нужен ещё один?

 
Comment by Кабачек Оксана
2008-08-20 16:26:32

Здание Детского мира было сделано с оглядкой на Флоренцию (поняла это, когда попала в Италию). А на что будет похож развлекательный центр? Не уничтожайте наш город так бездумно!

 
Comment by Женя
2008-08-20 17:29:09

Подписываюсь.

 
Comment by Тери
2008-08-20 18:39:23

поддерживаю.

 
Comment by Татьяна Кирюхина
2008-08-20 18:42:00

Хоть и бесполезно, но подписываюсь против “реконструкции”- вдруг что-нибудь да изменится в сознании тех, кто принимает такие бездушные решения

 
Comment by Ксения
2008-08-20 20:32:17

Детский Мир уникален таким, какой он есть сейчас, а если превратить его в один из безликих ТЦ, он никому не будет нужен. Штучный товар всегда дороже, неужели не понятно?

 
Comment by Людмила
2008-08-20 21:15:38

НЕ РАЗРУШАЙТЕ НАШЕ ДЕТСТВО!!!!!

 
Comment by Мария Хаирова
2008-08-20 21:25:06

Подписываюсь против уничтожения памятника и дорогого москвичам здания. Реконструкция-это уничтожение. Надеюсь, что разум и порядочность все-таки возьмух вверх над алчностью и равнодушием

 
Comment by evalotta
2008-08-20 22:23:43

Поддерживаю

 
Comment by Anna
2008-08-21 08:53:14

Я надеюсь, что Детский мир не превратится в один из современных крупных торговых центров – совершенно бесхарактерных и абстрактных по своему виду. Главная задача реконструкции – это сохранение старого облика здания, его интерьеров и стилистики. Это наша история и традиции, которые важнее денег и прибыли. Я за сохранение и разумную реконструкцию старого Детского мира.

 
Comment by Антон Размахнин
2008-08-21 10:40:58

Центральный Детский мир – уникальная вещь, одно из самых светлых советских зданий. Если есть хоть малейшая возможность, не надо его “потрошить” – сохраните родные планировки и интерьеры!

 
Comment by катя
2008-08-21 11:04:06

грядущая перспектива от инвесторов отвратительна.
я против вытеснения памятников архитектуры нагромаждением уродства.

 
Comment by Алена Андреева
2008-08-21 11:31:57

Оставьте нам этот кусочек нашего детства!

 
Comment by dallaz
2008-08-21 11:37:18

“Среди здесь присутствующих очень многие работают в паблисити и рекламном бизнесе. Ну так давайте объединимся и проведем вполне бескорыстную PR- и рекламную компанию: “Ходить в “новоделы” – немодно/негламурно/неготично etc!”. Давайте максимально уменьшим возможную капитализацию изуродованного ДМ, чтобы “эффективные менеджеры” задумались – отобъется ли вложенное в турецкий шик бабло”. – Полностью поддерживаю мысль о том, что хоть как-то повлиять можно, лишь поставив под сомнение коммерческий успех. Трудно это, трудно. Когда один скажет “Я не пойду в ваш новый магазин” – это забавно, не более. Но когда несколько тысяч скажут, что не пойдут, уже не очень смешно. Я ставлю подпись.

 
Comment by nesya neploch
2008-08-21 12:15:28

подписываюсь

 
Comment by Child
2008-08-21 12:18:31

Поддерживаю!

 
Comment by AlexandrVit
2008-08-21 12:22:01

Подписываюсь!

 
Comment by Роман
2008-08-21 12:43:04

Подписываюсь против уничтожения. Если построят ашан, никогда туда не пойду и ничего там не куплю. Надеюсь увидеть инвесторов, ночующих под мостами в лохмотьях.

 
Comment by Игорь
2008-08-21 12:57:45

Это определённый талант. Несомненный. Далеко не каждому дано ТАК ненавидеть свой город, чтоб его планомерно уничтожать, выстраивая некую невнятную декорацию.

 
Comment by Александр Помазунов
2008-08-21 13:02:27

Подписываюсь

 
Comment by Виктория, постоянный покупатель
2008-08-21 13:32:39

Уважаемые инвесторы!
Это Ваша прямая обязанность – сохранить интерьер и экстерьер здания. “Детский Мир” без атриума, гранитных лестниц, огромных окон-витрин, а тем более без часов и карусели – это уже не “Детский Мир”. Таким он будет никому не нужен! И в первую очередь – детям не нужен!!!
А ведь именно они – главная пружина торговли. Ведь это они канючат, умоляют, упрашивают: “Поедем, ну поедем в “Детский Мир”! Даже если ничего покупать не нужно, им хочется хотя бы еще раз на карусель взглянуть. Для них это уже – праздник! И им обещается этот праздник, как подарок за то-то и то-то. Ну, и покупки сами собой прикладываются, конечно…
Сколько раз приходилось слышать радостное: “А нам мама/папа тоже обещали в воскресенье в “Детский Мир” съездить!”
В Москве полным-полно всяческих супер- и мега-маркетов, но ни про один из них такого не услышишь…
Так что интерьер и атмосферу просто необходимо сохранить!!!
Другое дело – чистота, кондиционирование воздуха, организация торговли (всем известно, что толкучка возникала из-за многочисленных ларьков и картонных перегородок), уровень обслуживания, – это может быть и должно быть изменено, выведено на иной уровень.
Но для всего этого нет никакой необходимости разрушать традиционный облик!!!

 
Comment by Вероника Колбасина-Московская
2008-08-21 13:44:05

Москвичка с корнями – вглубь веков. Не убивайте мой город…
Подписываюсь

 
Comment by Анастасия aka auresil
2008-08-21 14:19:17

Ситуация с “ЦДМ” наглядно показывает, как у нас опять слова диаметро разошлись с делом. Нагло отнимать у людей воспоминание о детстве, а у детей – само детство, – это, конечно, преступление. Ну а делать это с год семьи, в год ребёнка – это ВДВОЙНЕ преступление! Конечно, в “ЦДМ” есть некоторые вещи, требующие доработок. В частности, с вентиляцией там беда, например. Но для этого ведь не обязательно перестраивать всё здание.
Увы, ныне историческая ценность перестала иметь какое-либо значение. Но есть еще, о чем стоит поразмыслить. Например: где теперь детям сказку искать? Или вот еще: теперь будем в стекле и бетоне детям эстетические чувства прививать? А потом еще будем удивляться, почему это дети какие-то неправильные получаются. Дерзайте, если хотите получить нацию морально-нравственных уродов. Ведь если ребёнок придёт в “ЦДМ” будущего и увидит там обещанный кинотеарт, в котором, как водится, будет пиво-мусор-быдло-не_выбрасывание_за_собой_дерьма, то какая бы ни была у ребёнка семья, окружающее так или иначе будет на него влиять. Вкупе с рассказами родителей о том, что “ЦДМ” – это огромный кусок детского счастья. Само собой, это оставит неизгладимый след. Интересно получается, да? Связки “детство–мусор”, “счастье–пиво”. Задумайтесь, господа.

 
Comment by Anna A
2008-08-21 14:24:39

Каждый день в течении 5 лет наблюдала за “реконструкцией” Военторга ( рядом работаю) … Это просто кошмар! Если мой голос чем-то поможет, я -за сохранение ДМ !!!

 
Comment by Елена
2008-08-21 14:44:03

Помню как мама водила меня в этот сказочный мир игрушек.
Для меня Детский Мир не просто магазин, гораздо ближе есть масса всяких “Корабликов”, это воспоминания о детстве…

 
Comment by Ольга
2008-08-21 14:45:20

Все-таки, кроме сладких детских ассоциаций со зданием есть еще и некоторые соображения архитектурного вкуса, чувства стиля, гармонии…
И старое здание, старые интерьеры “Детского мира”, будучи детищем своего времени, отражали оригинальное мышление и внутреннее видение автора проекта.
И как же жаль, что в современной Москве все “новоообращенные” здания словно с дешевого конвейера сходят! Не говоря о просто-напросто уродливом облике, нельзя не заметить низкое качество материалов и работы!

Пожалуйста, не идите на поводу ситуативной и краткосрочной выгоды… Останьтесь в памяти следующих поколений москвичей меценатами, успешными и масштабно мыслящими предпринимателями – сохраните и возродите архитектурное наследие нашего с Вами города!

Подписываюсь под призывом сохранить уникальные интерьеры и архитектурную композицию “Детского Мира”.

 
Comment by Vidi
2008-08-21 15:06:30

Подписываюсь против. Превращение его в миллионный бездушный торговый центр ни к чему хорошему не приведет. Сейчас он для всех – уютный кусочек детства с неповторимой атмосферой, сюда приходили те кто живет в Москве, приезжали дети из других городов. А новый мегамолл детской мечтой не станет..

 
Comment by Евгений
2008-08-21 15:56:46

Поддерживаю.

 
Comment by Михаил Коробко
2008-08-21 16:38:20

Они для этого материала одну фотку из моего жж потырили. См.:
http://lugerovski.livejournal.com/223898.html
Хотя меня вполне можно было спросить желаю ли я его видеть на этом самом “Архнадзоре”! Даже в ЖЖ уже давно так не делают

 
Comment by Maria
2008-08-21 16:42:46

Подписываюсь

 
Comment by Сергей Сидоренко
2008-08-21 17:46:52

Детский Мир в Москве такой же символ города как Кремль, Красная Площадь или Мавзолей. И уж куда позитивнее чем последний. Я, как бывший ребенок, против.

 
Comment by Нина
2008-08-21 17:49:45

Поддержываю все выше указанные высказывания!
Оставте пожалуйста кусочек детства и сказки…

 
Comment by Алексей
2008-08-21 19:53:45

я п р о т и в с н о с а .

 
Comment by Алексей
2008-08-21 20:19:23

Так: Выражайте в обращении к инвестору не свои эмоции, а чётко сформулированные позиции против сноса Ц.Д.М. Политика и бизнесс-холодны и расчётливы, направят интересы в стороны высшей прибыли при меньших затратах.
По мимо обращений ротив сноса внутренних пространств здания, и уничтожения интерьера, необходимо предложить план сохранения интерьера при реконструкции здания. Реконструкции можно подвергнуть подсобные помещения, приспособив под современные нужды.
Такой вариант несомненно был бы лучше существующего.
Снос исторической среды города-реалия дня. Когда кучка алчных продажных лишенных культуры является движителем развития города.В результате город развивается не уталяя свои потребности, а увеличивая их.Обидно видеть как богатую самобытную культуру уничтожает бездуховное…

 
Comment by Стас
2008-08-21 20:37:30

Поддерживаю

 
Comment by Наталья Галишникова
2008-08-21 21:18:46

В Москве остаётся всё меньше Москвы
Старинной, описанной в книгах – увы!
Зато и ночами и днями
Конфетными блещет огнями.

То место, где раньше стоял старый дом,
теперь узнаётся с великим трудом,
на месте том стройка ведётся –
от детства нам что остаётся?

На месте старинного особняка
Высотные башенки рвут облака.
Туда долетит только птица –
История там не творится.

В столице не сыщешь уже уголка,
Где голос истории слышен пока.
Уходит история наша.
Что мы своим детям покажем?

 
Comment by anna_severova
2008-08-21 21:19:12

ПОЩАДИТЕ МОСКВУ!!!!
ОСТАВЬТЕ НАМ НАШ ГОРОД!!!

 
Comment by Олег
2008-08-21 21:23:58

сохраните памятник!!

 
Comment by Андрей
2008-08-21 21:48:03

Ради одной только подземной парковки уже стоит проводить эту реконструкцию. Все равно в свежепостроенном ТЦ цены вряд ли будут выше, чем были в ДМ в последние годы (если, конечно, не ходить туда на экскурсию, а рассматривать его как место, где что-то покупается).
Необходиомсть сохранения лестниц с деревянными перилами (хотя все дружно пользовались эскалаторами) повеселила особенно.

Comment by admin
2009-01-23 02:26:28

Больше новостроек, больше машин, больше парковок, всё меньше Города..

 
 
Comment by Катя
2008-08-21 23:27:58

Ну можно же продумать дизайн с уважением к ДМ, важное и дорогое для интерьра и истории магазина можно оставить и сделать на нем акцент, например. Что-то можно и поменять, если надо. Подумать головой, если она есть. В итоге ведь тем же самым инвесторам будет больше прибыли, потому что если место интересное то его будут посещать, а если это будет обыкновенный торг. центр, то что кому он нужен? Чем он будет лучше других?? Их итак полно. ДМ должен остаться волшебным миром для детей, а как, это надо решить!!

 
Comment by Юлия Ш.
2008-08-22 09:42:50

Оставьте Детский мир – нашим детям!!!

 
Comment by Вячеслав Сапунов
2008-08-22 12:13:08

Перестаньте рушить память! Перестаньте уничтожать самое доброе!
Пожалуйста, стойте новое, но сохраните классику!
Сохраните самый добрый детский магазин!

 
Comment by Lena
2008-08-22 17:31:58

Совершенно непонятно, почему для парковки необходимо уничтожить часы. Да одни эти часы – чудо и праздник, ради них в детстве ходили в “Детский мир”.
Зачем Москве еще один безликий пластиковый уродец? Неужели кто-то из москвичей поедет в центр для того, чтобы видеть то же самое, что есть в двух километрах от дома?

 
Comment by Ирина
2008-08-22 18:29:44

“Детский мир” – это кусочек детства. С каким удовольствием мы ходили туда после уроков за тетрадками, линейками и другими штучками. Я помню себя в первом классе, как на какие-то сэкономленные копейки покупала новогодние подарки каждому члену семьи. Как же это было приятно! А самый первый поход с папой в этот чудесный магазин… Мне было 3 с половиной. Я до сих пор прекрасно помню этого негритёнка с белыми бусами и кукольную складную железную кровать. Я сама все это выбирала среди моря игрушек. Негритенка, кстати, недавно видела на выставке в Историческом музее “По волнам памяти”. А мороженое!!! Ну, сделали же в ГУМе гастроном номер 1. Смогли же сохранить интерьер. Туда даже за хлебом так здорово стало ходить. Каждый такой знаковый снесенный дом в Москве – это как стирание кусочка памяти. Нам и так уже мало, что осталось стирать. На чем же нам воспитывать подрастающее поколение, на разноцветных блочных домах? Как же нам сделать, чтобы они гордились своим городом и своей страной? Не говоря уж о том, чтобы у них появилось желание все это защищать. Ну, подумайте хотя бы о своих собственных детях, а не только о деньгах. Это же в жизни не самое главное. Главное, чтобы сын мог гордиться своим отцом. А люди моги гордиться сыном.

 
Comment by vakar
2008-08-22 20:33:52

Возмутительно бросать как кость собакам обещание “сохранить фасад”, при том, что уничтожаются интерьеры. Это фарс! Памятник не может быть только “спереди” или “снаружи”. Этот принцип “выявления предмета охраны” в отечественном исполнении выглядит, как насмешка над здравым смыслом, над культурой, над историей. Но это так, в сторону. Коллеги архитекторы, взявшие этот заказ (как, впрочем и Военторг, и пр.), ау! Что, обещанные денежки совесть перевесили и разум затуманили? И про аварийность конструкций… Это вы о чем, а? за дураков всех считаете? а давайте независимую экспертизу проведем, что тогда?
А господам инвесторам со всей ответственностью заявляю: ни я, ни мои родные и близкие в ваше это … сами отлично знаете, что, не пойдем. Мелочь, конечно… Но вот если таких как мы много?

 
Comment by Валентина
2008-08-22 22:25:44

Новые собственники “Детского Мира”, Вы замахнулись на то, чтобы присвоить себе прошлое многих и многих людей. Вас никто не просил “перекраивать” НАШ “Детский Мир”. А сейчас достойные люди вынуждены просить вас сохранить то, что принадлежит по полному праву только им. Прислушайтесь к голосу разума! Иначе дурная память о вас будет жить столько, сколько будет стоять Москва! Вечно!

 
Comment by Светлана Старис
2008-08-22 23:11:10

И я была в числе тех, кто прощался с “Детским миром”, я была там несколько раз, с фотоаппаратом, чтобы сохранить на память. Даже перспектива этого архитектурного убийства не может не огорчать. Уничтожить “Детский мир” – значит уничтожить наше детство, а именно это стремятся сделать инвесторы, такое впечатление, что они родились сразу стариками, причем с ненасытной жаждой денег. Чем отличаются такие инвесторы и их пособники-архитекторы, уничтожающие историческую часть города, а значит историческую память от тех, кто бомбит мирные дома? Тем, что их орудия закреплены на экскаваторах? Детские игрушки на развалинах мирной жизни: вот кадры, которые царапают по сердцу, когда показывают войну. Инвесторы и архитекторы, руки прочь от “Детского мира”! Вы убиваете наше детство, молодость и юность уже убиты, так как почти не осталось в центре города наших памятных мест. Снесли и создали муляж гостиницы “Москва”, но там нет атмосферы, и не будет! Почему в Цюрихе люди гордятся, что отелю “Сен-Готард” более 100 лет? Потому что там есть атмосфера, и ее сохраняют и ценят! Наши же строители и архитекторы давно стали иванами, на помнящими родства. Или все они приехали откуда-то, ведомые ненавистью к Москве и ее обитателям? Говорят, что все проблемы родом из детства. Может быть эти авторы проекта жили на окраинах, и их никто ни разу в жизни не водил в “Детский мир”, им не было места в этом детском раю, и теперь они дорвались до денег и власти и хотят нам отомстить, отняв у нас память о той нашей радости? Мы жили в Москве и не были богачами. Поход в “Детский мир” был радостным и совсем не частым событием. Магазин весь пропитан этим счастьем бабушек и дедушек, пап и мам, не говоря уж о самих детишках. В каждом человеке живет ребенок, и не умирает до самой старости. Это признак творческого живого человека. Тот, в ком ребенок умер, – уже не человек. Он может принять любые бесчеловечные решения, которые страшны одинаково и если этот человек политик, и если он инвестор или архитектор. Неужели нельзя провести ремонт и этим ограничиться? Кому нужны эти подземные парковки, когда весь город скоро из-за них провалится под землю? Пусть хватает таких молодых, кому безразличен наш город, кому главное – кичиться своим сегодняшним благополучием, кому история безразлична. Прискорбно, что такие люди есть. Они не понимают, что закладывая такую парадигму поведения, можно получить только то, что после них придут другие и сметут всякое воспоминание о них. Так же будет и с сегодняшними вершителями архитектурной судьбы Москвы. Сегодня они решают, что старое надо снести и наделать муляжей прежнего города, сегодня у них есть деньги и власть, но после суд истории осудит их, как разрушителей. Но те из нас, кто помнит и любит,(а таких сотни тысяч!) никогда, слышите, жадные дядьки-инвесторы, не переступит порога оскверненного вами “Детского мира”, и денег своих вам не принесет ни за что. ЦУМ был уютным нормальным магазином, вы его превратили в нечто холодное и мертвое. “Детский мир” останется в нашей памяти таким, каким он был, где было все для творчества и радости.

 
Comment by Федор Людоговский
2008-08-22 23:35:34

Неужто в вашем мире кроме денег и купи-продай уже ничего не осталось? Тогда по крайней мере оставьте детям их мир!

 
Comment by Alena
2008-08-23 08:57:28

поддерживаю

 
Comment by Елена
2008-08-23 14:32:16

Не надо трогать Детский Мир.
Пожалуйста.
Да, объективно говоря, ему давно нужна реконструкция – эскалаторы, лифты – в ужасном состоянии. Но это же не повод перестраивать все, что можно.
Фасад, лестницы, люстры, колонны, лепнина – зачем рушить это?
Зачем в центре безликий центр, который никогда не сможет стать Детским миром, потому что концепт изначально иной.
Рядом стоит “Наутилус” – никакой. Зачем еще одна пластиковая коробка?
Пожалуйста, оставьте детство детям. Пожалуйста!

 
Comment by Анастасия
2008-08-23 20:12:21

Поддерживаю.

 
Comment by Никита
2008-08-23 21:36:11

Поддерживаю

 
Comment by Алина
2008-08-24 00:36:34

Я думала я поведу когда-нибудь и своего второго ребёнка в Детский мир, и что же, он ещё не успел родиться, а ему уже ничего не досталось!
Оставьте хоть Детский мир детям!!!

 
Comment by Макс
2008-08-25 08:49:34

Детям всё от одежды, питания и диафильмов до дорогих кукол и самокатов покупали в Детском мире несмотря на то, что рядом с домом было дешевле. Просто средства позволяют окунуться самому ещё раз в детство и почувствовать себя в родном магазине. Конечно в ТРЦ мы ездить не будем.

 
Comment by Алексей
2008-08-25 11:48:48

Когда уйдут такие, казалось бы, незыблемые для нашего воспритятия величины, как Детский Мир, площадь Белорусского вокзала, Замоскворечье, то что останется и кем будем мы? Если провести социальный опрос, я сильно сомневаюсь, что проталкиваемая сейчас идея реконструкции Детского Мира без полного сохранения интерьеров (и духа здания) наберёт хоть 5% голосов в поддержку.

 
Comment by Роман Попов
2008-08-25 19:27:08

С “Детским миром” повторяется та же фантасмагория, что с “Москвой” (разве что в более щадящем режиме, сносят не под корень). Наименее удачные компоненты зданий – фасады – сохраняют, а самые ценные – интерьеры – уничтожают. И жутко гордятся, что фасад-де останется как был. В нём, что ли, прелесть “ДМ”? Дикость.

 
Comment by Ольга
2008-08-25 19:34:58

Оставьте “Детский мир” моим детям.

 
Comment by Юлия Алексеева
2008-08-25 23:58:02

Сегодня прошла мимо него – стоит тихий, пустой, оцепеневший. Освещенные изнутри лестничные пролеты, которые завтра не заполнятся покупателями, как раньше. А ведь он знал другие времена – когда все эти лестницы были заняты людьми, томящимися в очередях, он был когда-то синонимом детского счастья. Целый магазин, построенный специально для детей, целиком отданный детям. Мне не верится, что мои родители и мои дети не смогут уже прийти, привести своих внуков в этот магазин и рассказать, что по этой лестнице я бегал 20 лет назад, на этой карусели катался. Все это ужасно сентиментально, но из этого состоит каждая человеческая жизнь – из таких ничего на первый взгляд не значащих деталек. И уничтожать, переделывать этот магазин – значит, обрывать внутри каждого из нас, кто бывал там, ниточку памяти, ведущую в прошлое, в детство.
В последнее время он оброс новыми отделами, но и они органично вписались в его образ – все, что там продавалось, было уникальным и найти это можно было только в Детском мире.
Я не могу сказать прощай, но знаю, что нет смысла говорить до свидания. Мне так жалко всех нас, кто бывал там, и на чьих глазах его уничтожат.

 
Comment by Вера
2008-08-26 10:03:33

Оставьте Детский Мир Детским Миром.

 
Comment by Екатерина
2008-08-26 14:03:11

Подписываюсь под обращением сохранить здание Детского Мира и его уникальные интерьеры.
Однако очень сомневаюсь, что это что-нибудь изменит.
Москву уже давно пора переименовывать в Нью-Васюки.

 
Comment by kubulla
2008-08-26 23:39:23

Мир детям война церетеливским дворцам-плазам!

 
Comment by Александр
2008-08-27 09:25:22

Когда-нибудь будет спрос и на настоящую историю. Только её уже не останется.

 
Comment by Константин
2008-08-27 21:11:21

Поддерживаю и считаю, что Москва может и должна себе позволить такую роскошь, как сохранение исторического облика, равно как и нынешний владелец “Детского Мира” – АФК “Система”, мможет позволить себе не делать очередную копию “европеизированного” безилкого торгового центра, а сделать что-то уникальное сохранив облик, внешний и внутренний, полюбившегося всем магазина. Его потеря, бесценная по сути, – станет потерей наших детей, нашего будущего.

 
Comment by Алёна
2008-08-28 09:04:13

Подписываюсь.

 
Comment by Natalia
2008-08-28 12:02:29

Я – за ретро-магазин “Детский Мир”, не только потому, что он связан с чудесными, праздничными воспоминаниями детства, но и потому, что здание, построенное архитектором Душкиным – это замечательный памятник архитектуры, памятник эпохи. Конечно, нужно максимально сохранить его облик. Зачем там кинотеатры – что их в центре Москвы мало? Зачем нужно детские товары “растворять” в продукции для взрослых, когда вокруг – ГУМ, ЦУМ, прямо напротив – ТЦ “Наутилус”, куча бутиков? Сумасшествие какое-то… К сожалению, девелоперы, застройщики и пр., хотят получить сверхприбыли, а заодно и навязать нам свои сомнительные вкусы. На нас им – наплевать, на город, в конечном итоге,- тоже. Печальный результат этого варварства и беспамятства – Военторг, гостиница “Москва”, Манеж с Манежной площадью, Гостиный Двор…, и многое другое. Скоро архитектурный облик Москвы, отражающий многообразие эпох, архитектурных стилей, будет окончательно уничтожен, “смазан” точечным новоделом, и “реставрацией” путем сноса и сооружения муляжей или искажения памятников архитектуры до неузнаваемости… Действительно, НАМ НУЖНО ОБЪЕДИНЯТЬ УСИЛИЯ В ПРОТИВОСТОЯНИИ ЭТОМУ ВАРВАРСТВУ.

Я ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ТЕМ, КТО ЗА НАУЧНУЮ, БЕРЕЖНУЮ РЕСТАВРАВРАЦИЮ ДЕТСКОГО МИРА С МАКСИМАЛЬНЫМ СОХРАНЕНИЕМ ИНТЕРЬЕРОВ. (Это – возможно. Есть, кстати, хороший пример: гостиница “Ленинградская”/HILTON. Там пошли по пути максимального сохранения архитектурных особенностей здания, стиля эпохи, деталей интерьера. А ведь могли тоже башню набить снизу доверху всякой сверхсовременной ерундой.)

Наталия Гришкова, Москва

Comment by Валентина
2008-08-29 11:13:03

К тому же, к сожалению, планы “хозяев”, что касается детских товаров “Детского Мира”, таковы:
Одновременно с реконструкцией “Детского мира” будет проведена реорганизация логистики товаров всей группы “Детский мир”. При этом цепочки поставок детских товаров будут переориентированы с Западной Европы на Китай.
http://grani.ru/Economy/m.135099.html

 
 
Comment by Константин Сумароков
2008-08-28 12:28:20

Поддерживаю

 
Comment by Фёдор
2008-08-29 17:28:31

А может сразу Кремль в бизнес-центр перестроить? Чего время-то терять зря…

 
Comment by Оксана Жиронкина
2008-08-30 21:53:44

Для меня “Детский мир” всегда был местом, где можно найти всё для творчества – от кистей и красок, до ножей для резьбы по дереву и прибора для выжигания. Конечно, есть в Москве места, где есть всё это – и часто дешевле – но в “Детском мире” всё вместе, рядом. Хотя я и не застала “тот самый, старый “Детский мир”, но и такой, каким я его знаю (или уже знала?!) он мне дорог. С мороженым, каруселью и гигантской двухуровневой залой. А как здорово ходить и разглядывать игрушки – их там столько!!! И было к нему человеческое отношение – очень жалко смотреть на битые ступени, оплёванный пол,общую неухоженность. Но неужели такое сострадание могут вызвать пластиковые стеклопакеты, панельная облицовка и железобетонные конструкции? Дерево, мрамор, гранит, колонны – так ведь намного красивее! Да, реставрация дороже, чем новодел, но в данном случае это долгосрочные инвестиции. Траты будут оправданы. Сохраните интерьер!

 
Comment by Евгений
2008-08-30 22:08:56

Сволочи! Пока не разрушат всю Москву – они не успокоятся!!! Ради денег готовы мать родную продать!!!

 
Comment by Al_Ehandro
2008-08-31 14:22:51

Руки прочь от моего детства, уроды!!!!

 
Comment by Владимир Качанов
2008-09-02 20:56:18

Поддерживаю и присоединяюсь

 
Comment by Alesso
2008-09-03 22:47:08

Магазин моего детства.

Карусель.
Эскалаторы.
Отделы с игрушками.
Интерьер в центре 1 этажа. Гигантские часы.

Очень прошу это восстановить, и убрать новоделы 90-х годов. Покажите современным детям сказку их родителей. Очень прошу вас.

 
Comment by Логичева Мила
2008-09-04 10:15:21

Да. Детский Мир уже давно нуждается в реставрации. В реставрации, а не в евроремонте, или сносе и замене уникального здания на ширпотребовский торговый центр, внешне отдаленно напоминающий старое здание. Хватит уже. Ну сколько можно? Наш город за всю его историю и так очень много вытерпел. Почему каждое поколение считает своим долгом уничтожить то, что выстроили отцы и деды и на освободившемся пространстве изваять нечто колоссально-невообразимое? И так каждый раз. Да оставьте же Москву в покое! Стойте своих монстров за МКАДом, пожалуйста. А я не хочу каждый раз испытывать шок и боль от потери моей личной Москвы, города, в котором я родилась, родились мои родители и деды. Оставьте в покое, в конце концов, личную историю семьи.

 
Comment by Александра
2008-09-04 10:18:33

Поддерживаю!

 
Comment by Перелешина Анна
2008-09-04 11:59:20

невозможно терпеть бессмысленный снос прекрасных зданий.

памятники архитектуры нельзя “реконструировать”!
я безусловно за реставрацию и з а сохранение нынешнего облика Детского мира

 
Comment by coffe
2008-09-04 12:00:50

хотят вынуть душу из города, превратить его в машину для зарабатывания денег. скоро не останется здесь ничего, что можно было бы любить и чем можно было бы любоваться

 
Comment by Катя
2008-09-04 12:18:56

очень грустно
все, что было дорого мне в детстве в Москве, постепенно исчезает..

 
Comment by Варвара
2008-09-04 12:23:19

Поддерживаю!!!!

 
Comment by Перелешина Анна
2008-09-04 12:23:31

а возможно ли сделать простое голосвание, не оставляя комментарии? таким образом можно собрать больше голосов – подписей

 
Comment by Лена
2008-09-04 12:25:14

Не трогайте Детский мир! Мы его любим!

 
Comment by Ксения
2008-09-04 12:29:35

и мне все-таки непонятно, зачем же уродовать лицо такого красивого города как Москва…
во всех странах мира – берегут исторические центры, и только у нас, все продают, разрушают…
Сохраните то, что дорого нам!!!
если вам все равно, сносите свои дома…
оставьте людям память о детстве! оставьте нам нашу историю!!!

 
Comment by mardina
2008-09-04 12:30:03

что же у них всех вместо мозга в голове лежит

поддерживаю.

 
Comment by Alex
2008-09-04 12:31:46

Глупости пишете, господа! В той же Европе сохраняют только фасады, а интерьеры переделывают под современные нужды. Был в Испании, там кругом здания со старыми фасадами, а внутри современные офисы, гостиницы, гос учереждения.
Может много возмущается тот, кто был последний раз в Детском Мире лет 20 назад?
Уже сейчас там было новое оборудование, которое смешно смотрелов в старом интерьере.
Вы еще напишите, что нельзя продавать там роботов-трансформеров, всяких пакимонов и прочие современные игрушки. Ведь вы помните как в детстве там на полках были плющевые мишки и машинки, которые заводились ключом.
Я был там недавно и действительно впечатление как от старых продмагов, где понапихали кучу разномастных киосков и продают кто что хочет!

Comment by admin
2009-01-23 02:33:49

не передёргивайте.

 
 
Comment by кирилл Адибеков
2008-09-04 13:38:09

сносить интерьер прикрываясь сохраненным фасадом – это честно говоря абсолютно ничего. с таким же успехом можно сносить и то и другое
так делать нельзя

 
Comment by маняша
2008-09-04 14:17:01

я, мама, бабушки и прабабушки – все мы кричим во весь голос за детский мир!
Помню раньше трагедией было даже то, что мороженое там стало другим!
Для москвичей это большой дом самых приятных маленьких радостей!

 
Comment by Ekaterina
2008-09-04 14:47:08

Ну уж детский !Д Е Т С К И Й! мир!!! Ну не лезьте, не лезьте вы в него, циничные взрослые! Оставьте его в покое!

 
Comment by Бабкина
2008-09-04 14:55:06

Вместо того, чтобы тратить деньги на перестройку Детского Мира, потратили бы их лучше на его реконструкцию. Если плевать на историческую ценность, есть смысл задуматься о том, что ретро нынче в моде, а уж Детский Мир в первозданном близком каждому москвичу облике точно без посетителей не останется. Люди любят его таким, какой он есть, таким, каким помнят его с детства, и он дорог им именно таким, а не с подземной парковкой и многозальным кинотеатром – “Европейских” и “Атриумов” нам и так хватает.
По мне, так места с историей, с атмосферой, с исторически достоверным обликом самые интересные в Москве – взять тот же ЦУМ, он, как и Детский Мир, больше чем магазин; или Елисеевский, хоть в нем и посносили прилавки, он все равно один из лучших гастрономов Москвы.

 
Comment by Алексей Волков
2008-09-04 15:04:09

Не устаю поражаться нашей дикости и агрессивности по отношению к природе, к среде в которой мы живем. Рано или поздно должно придти понимание что во всем есть своя ценность. И эту ценность не всегда можно измерить сегодняшними деньгами. Когда-нибудь и у нас начнут как в Европе сохранять исторические ценности. Это будет выгоднее стратегически и создаст другую эмоциональную атмосферу. Тогда и люди перестанут бежать отсюда. Жаль если к тому времени уже нечего будет сохранять. Придется заново воспроизводить по каким-то обрывкам.

 
Comment by Саша
2008-09-04 16:13:32

просто потрясающие перемены
одно взрываем, другое демонтируем, третье сносим
всё это лишь отмывание денег нашим милым мэром (не только сама стройка сколько и последующие аредаторские отношения), и правда, ведь надо же на что-то строить уродливый “Апельсин” вместо ЦДХ
разрушать Детский Мир преступно, потому что это история (давай те уж тогда и Ленина выселим, там как раз может получицца хороооший люксовый ресторан), а тот кто не знает истории – не имеет будущего

в скором времени стараниями наших чиновников и бизнесменов (которые в большинстве своём не москвичи и никогда ими не были) вместо родного города у нас будет аляповатая “лавка чудес”, с экспонатами человеческой глупости

Comment by Юлия
2010-01-11 21:46:05

Ну уж ЦДХ весьма сомнительное произведение.
А Детский мир трогать нельзя. Итак впендюрили на место любимого сквера странный Наутилус. Он там явно не пришей кобыле хвост. И вообще, много от чего в Москве тоска берет. Я, например, на Арбат вообще не хожу….

 
 
Comment by sofichka
2008-09-04 17:42:46

Я за сохранение Детского Мира и за строгий контроль над всеми работами проводимыми там.

 
Comment by Оля
2008-09-04 18:09:41

Задолбал Лужков, задолбали упыри из Урюпинска, приезжающие в Москву и воспринимающие любой дом, сквер, улицу как потенциальный объект застройки и многомиллионных прибылей.

 
Comment by ania
2008-09-04 18:58:00

Конечно, нельзя Детский Мир трогать
Пока ещё ЛУЧШЕ строить не научились. И даже ТАК ЖЕ пока не под силу. Вместо гостиницы Москва – якобы “копия” – бездарная декорация. А за Большой Театр просто стыдно.

 
Comment by Alex
2008-09-04 19:01:04

Прочь руки от Детского Мира, мне он нравиться таким, какой он сейчас. Там можно прекрасно провести время, побродив по этажам и этим прекрасным лестницам!

 
Comment by Marusya
2008-09-04 19:55:34

Поддерживаю!

 
Comment by Антон
2008-09-04 23:48:32

Одумайтесь пока не поздно. Детский Мир — то немногое, что осталось от настоящей Москвы. “Реконструировав” Детский Мир вы разрушите большую и значимую часть в истории города. Детский Мир не достоен такой участи. В Москве и без этого хватает скучных и однообразных торгово-развлекательных центров.

 
Comment by svetkasvetka
2008-09-04 23:56:41

я против пошлых бездушных новоделов!детский мир необходимо сохранить!!!не

 
Comment by даша уткина
2008-09-05 08:42:11

москве нужен детский мир – это мечта детства и ожившая сказка.
надеюсь, кто-нибудь поймет, что его нельзя разрушать.

 
Comment by Antonio
2008-09-05 10:21:51

http://rutube.ru/tracks/862903.html?v=cd85eb55689fb187746292ba7be44d55

оставьте старую москву в покое, мрази

 
Comment by Юрий Остроменцкий
2008-09-05 11:53:04

поддерживаю

 
Comment by Alexey
2008-09-05 12:40:22

Реконструкция Детского мира – это преступление. Если у инвесторов есть желание войти в историю в качестве разрушителей, чтож это их дело.

Единственное правильное решение после реконструкции –
ПЕРЕСТАТЬ ПОКУПАТЬ В ДЕТСКОМ МИРЕ.

 
Comment by Marina
2008-09-05 15:16:00

Что там следующее на очереди, г-н Лужков и свита? Разрушение ЦДХ и строительство домика Апельсинчика? Славно, славно, что уж сказать! Надеюсь, Вам хорошо спится по ночам, о слуги народа! Всеми фибрами своей души надеюсь на это!

P.S. оставьте Детский Мир в покое!

 
Comment by Annet
2008-09-06 02:17:44

ОСТАВЬТЕ ДЕТСКИЙ МИР В ПОКОЕ!!!!это просто варварство…как можно разрушить столь дорогое для души москвичей место!!!это просто уму непостижимо!…я не хочу в это верить…!остановитесь,верните памятник детству москвичам….!

 
Comment by Axmatova
2008-09-06 09:22:43

когда чего-то не было, не хватало, люди были добрее. Сейчас наступает век, когда люди перестают в чем-то нуждаться – просто потому,что всё есть в продаже, всё можно найти, купить, и то, что раньше было только по праздникам, теряет ценность, и становиться общедоступным и привычным. Так мы и уничтожаем память о годах, когда Детский Мир для многих людей был большим Дворцом Игрушек, поход в который нужно было заслужить.

 
Comment by maria
2008-09-06 11:43:13

подерживаю

 
Comment by Ludmilka
2008-09-06 20:53:27

Детский мир – кусочек нашего детства! Не убивайте воспоминания!!!

 
Comment by ольга
2008-09-08 13:56:10

Оставьте москвичам хоть что-нибудь. Постройте себе в другом месте и пустите туда скоростной транспорт, чтобы бабки вложенные отбивать!!!

 
Comment by Ana
2008-09-10 10:00:55

НЕЕЕЕЕЕЕЕЕТТТТТТТТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
Comment by Ana
2008-09-10 10:02:11

Когда же уже Лужкова на мыло?

 
Comment by Александр
2008-09-11 10:59:05

Присоединяюсь к мнению тех, кто считает постыдным разрушение памятников культуры, пусть даже и советской. Факты разрушения памятников Москвы а вместе с тем и ее истории лишь подчеркивают “временщиковость”,узколобство вкупе со жлобством властьпридержащих.

 
Comment by Alya
2008-09-13 17:30:38

Очень бы хотелось оставить Детский Мир на Лубянке. Жалко, что нельзя оставить в прежнем виде. Но всё стареет. И будет прекрасно если оставить его стоять на том же месте.
В общем, мне сложно сказать, но я хочу чтобы он жил. Я всегда туда ходила. За подарками. За карандашами. За ощущениями.

 
Comment by Tata
2008-09-14 20:01:10

Оставьте всё в покое. Хватит ломать. Ай-яй

 
Comment by Sophia
2008-09-15 16:21:34

Торопливость инвесторов в процессе захвата московской территории – это боязнь не успеть укусить прежде, чем другие укусят. Вся Москва напоминает покусанный разными челюстями кусок, а общество людей,допущенных к принятию решений – акулью стаю. Пока не съедят все и, в конечном итоге, друг друга, не успокоятся. Никакие причины не кажутся стыдными, никакие свидетели не кажутся влиятельными, никакие глубины души не затронуты. Увы, боюсь не узнать своего родного города в очень скором времени, боюсь, начну его ненавидеть.

 
Comment by Алина
2008-09-15 16:24:34

Многоуважаемые застройщики!
Как сотрудник музея архитектуры имени Щусева хочу заметить, что реконструировать здание Детского мира по Вашему плану не получится. Во-первых, наружные стены могут обрушиться из-за сноса внутренних перекрытий. Во-вторых, планируемое строительство подземной парковки также не представляется возможным – прямо под зданием находится вход в метро, так что разместить парковку там негде. Дополнительное расширение подземного пространства может привести к обрушению фундамента всего здания. Подобная проблема возникает последнее время при проведении всех подземных работ в центре города.
О ветхости и аварийном состоянии здания было сказано много, но, как эксперт и как рядовой потребитель, хочу сказать, что здание находится в прекрасном состоянии. Оно отвечает всем потребностям посетителей, не испытывает сверхнагрузки, разве что в предновогодние дни. Торговые площади используются рационально, весь четвёртый этаж занят отделами для творчества.
Также хочу отметить, что Детский мир – памятник культуры, и сохранять следует не только внешний облик здания, но и внутреннее его пространство. В противном случае здание превратится в заурядный торговый центр и ничем не будет отличаться от остальных торговых центров, следовательно, его архитектурная и культурная уникальность пропадёт, это будет уже не памятник архитектуры. Обращаю Ваше внимание на то, что в Европе в центре города не принято строить развлекательные центры и, тем более, перестраивать под них старые здания. Гораздо удобнее располагать их на окраинах города. Хороший пример тому – МЕГА в Тёплом стане и МЕГА в Химках. Это гораздо более выгодное вложение, чем перестраивание старого здания. Было бы хорошо, если бы снесли многочисленные ларьки вокруг здания с логотипом торгового дома, не имеющие к нему никакого отношения.
Торговый дом Детский мир стал для многих символом вечного детства счастья. Пусть у людей останется это впечатление. У Вас есть редкая возможность – вопреки традиционным перепланировкам сохранить интерьер здания в первозданном виде. На фоне безвкусной массовой застройки такое действие покажется людям чудом, и все искренне будут Вам благодарны за понимание и уважение нашей общей истории.
С наилучшими пожеланиями, Живайкина А. А.

 
Comment by voblablin
2008-09-16 00:30:53

Никак не могу понять – действительно ли инвестор полагает, что современный мегамолл будет пользоваться большей популярностью, нежели как следует отреставрированный (используя первородное значение этого слова) ретро-магазин, действительно неординарный по всем параметрам?

 
Comment by eka
2008-09-16 22:32:06

почти плачу((

 
Comment by Sergei
2008-09-17 12:38:00

Не жалеют нашу память. Видимо у нас не умеют или не хотят реставрировать, надеются, что у людей короткая память.

 
Comment by Алина
2008-09-23 14:54:59

Видимо сами не жили в этом городе, поэтому и всё равно им так. Они вообще не соображают, что делают! Покусать бы их всех, чтоб знали, хотя сознательности от этого у них не прибавится. Они изначально мыслят не так как мы, иностранцы они, что ли, или инопланетяне.

 
Comment by sokol
2008-09-23 17:05:20

когда из Деткого Мира сняли часы, урезали интерьеры под торговлю автомобилями, даже заговорили о закрытии Детского Мира, тогда это был первый год, в котором смертность в стране привысила рождаемость. ЧТО же будет, если Детский Мир и вовсе разрушат/реконструируют???????????????

 
Comment by Pavel
2008-09-24 11:41:11

В последние годы приходил в ДМ скорее по привычке – купить там все равно было нечего. Так же бестолково, как и и везде, только дороже.
Притягивало то, что раньше было Детским Миром – частица его все-же оставалась. В интерьерах, в бестолковых эскалаторах, странной планировке…
Если и это пропадет – приходить будет незачем.

 
Comment by евгения
2008-10-07 12:02:44

тоскливо стало ходить по москве….один новодел((((

 
Comment by Гость
2008-10-08 10:19:15

А дело не в девелоперах, у которых одна цель-выжать максимум торговых площадей для арендаторов, пардон, но у них работа такая. Дело в наших слабоумных московских властях,которые девелоперам позволяют делать все, что пожелается. Будь у Лужка возможность-он бы и Кремль в аренду сдал под Торговый Центр и в Мавзолее бы еще кафе открыл. И еще дело в Москомнаследии, где /cenzored/

 
Comment by над
2008-10-10 22:55:25

противно такое отношение к городу и его истории.

 
Comment by Yuliya Kushner
2008-10-12 17:06:55

Есть люди, которым важнее всего на свете деньги. Это те, у кого их еще не достаточно, чтобы понять что деньги нужны прежде всего для власти. А власть можно приобрести не только посредством денег. А и посредством признания твоего решения окружающими и поддержкой с их стороны. Если здание (внутри и снаружи) будет выглядеть достойно, Успех инвесторам гарантирован! ЦДМ станет еще одной достопримечательностью Москвы, одним из мест, которое каждый уважающий себя турист захочет посетить! Да здравствует ЦДМ! (а не безликий Торговый центр!)

 
Comment by Мария
2008-10-21 12:07:59

Детский мир – неотъемлимая часть исторического облика Москвы, память многих поколений москвичей. На мой взгляд, подобное обращение с этим памятником просто недопустимо. Зачем превращать его в еще один гипермаркет, которых и так достаточно? Неужели невозможно отреставрировать здание, зачем пытаться “улучшить” то, что уже само по себе замечательно? Не понимаю.

 
Comment by Павел
2008-10-25 01:40:01

Детский мир всегда был ОСОБЕННЫМ магазином даже для меня, достаточно молодого и не имеющего с ним никаких совсем уж трогательных детских, воспоминаний. Так что ходить туда начал уже в более чем осмысленном возрасте именно из-за этой непохожести на другие торговые центры, которых кучи просто. ЗАЧЕМ Москве еще один супер-современный комплекс из некачественных материалов, который может обваливаться в любой момент?
Детский мир вмещал в себя большое количество УНИКАЛЬНЫХ секций, которые нигде в одном месте нельзя найти (рисование, балет, нумизматика, театральный отдел). Где такое можно найти в 1 месте? Это уже не говоря об интерьере, который и обветшал, конечно, но, я уверен, несмотря на огромную сумму, выделенную на реконструкцию, не станет лучше с эстетической точки зрения.
Интересная идея для “реконструкторов”: если так много людей ценят и помнят то, что у них связано с Детским миром, то почему бы не выделить совсем небольшую часть нового здания под Музей Истории Детского Мира? Чтобы можно было воочию сравнить, что же сделали для здания новые реконструкторы и как они смогли “органично вплести известные детали интерьера в новую отделку”?
Еще раз уточню – я ЗА РЕМОНТ и РЕКОНСТРУКЦИЮ, но судя по тому, что изначально хотели снести здание и оставить на его месте черт знает что, то ничего хорошего от интерьера не останется. Вопрос почему сейчас строят хуже чем раньше – считаю риторическим…

 
Comment by Наталья Радкевич
2008-11-14 15:16:51

Прочитала все комментарии и просто рыдала. От собственного бессилия. От переживаний и слез других людей. От бесконечной любви к своему городу и от боли за то, что не берегут, не чтут. Что на уме у 90% – одни только деньги, прибыль. Люди изменились. Изменились приоритеты и ценности. Я не против прогресса, развития. Я понимаю, что все меняется. Но должно же быть что-то святое. Можно подходить к любым вопросам переустройств и реконструкций в городе с умом и с учетом желаний людей, живущих в этом городе. Можно было сделать референдум (не знаю, может он и был, но что толку). Для кого это делается магазин? Для тех, в основном, кто живет в городе. Так спросите – что им надо. Какая хорошая идея с ретро-магазином. ДМ был сказкой для нас, тех, у которых не было такого ассортимента игрушек и товаров. Так надо было сделать его сказкой и для нынешних детей и для будущих. Чтобы это был особенный магазин. Не как все. Действительно, сейчас все магазинные комплексы так похожи, что впечатление, будто все это один большой огромный магазин. Я не знаю в точности, что будет после реконструкции. Прочитала только на эту тему много статей. Но я очень сомневаюсь, что сохранится дух, сказочность и необыкновенность старого детского мира. Все же очень хочется верить, что кто-то услышит нас, но практика показывает обратное.

 
Comment by Сергей
2008-11-22 19:12:46

Фашисты с меньшим остервенением крушили Москву. Оставьте историю. Не грызите как термиты здание изнутри. Почему, в Нью Йорке, Лондоне есть есть старые, известнейшие детские магазины, они ими гордятся. А вы все день, деньги, снести.
Отреставрируйте как было, востановите часы. Москве не нужна еще одна Манежка.

 
Comment by tatters
2008-12-01 23:03:27

Да друзья это беспредел… это похлеще Хиросимы будет. Все уже посносили с нашего детства. Так нельзя с нами, когда же наше гос-во будет любить свой народ. Все никак не на воруются. Уберите руки от Детского мира

 
Comment by vitalk
2008-12-14 17:03:40

Правильно! Полностью разделяю вашу точку зрения.

 
Comment by Finger
2009-02-05 09:16:57

поддержу

 
Comment by bez
2009-02-18 23:20:58

Что мы тут эмоционируем, понятно что все похерен еще один оплот памяти людей еще один родник с живой водой!! Ничего толкового и путного начиная с развала СССР не сделано и не будет сделано! Все что есть действительно построено и запущено и работает до сих пор благодаря нашим дедам и прададедам! Ничего никто не умеет делать уже а только осваивают денежные реки бреднями а потом эти деньги полученные за разрушение родной страны везут в италии с германиями…а там они приобщаются уже к культуре..замки виллы и т.д
Что с Рабочим и Колхозницей сделали сволочи!! Что за поносные и дефективные цвета выбирают для покраски пусть хоть новоделов стоят эти мутанты о 3-6 этажах в жутких расскрасках детей дошколят
Москвичи надо сплотиться вокруг реальной силы..чтобы защищать свою память просто так ее нам не оставят все вытравят!!
Руки прочь от Детского Мира!!

Comment by Екатерина
2009-02-22 23:21:32

Вокруг какой же реальной силы мы можем сплотиться? Всех переполняет негодование, однако какой в нём смысл, если по всему выходит, что наше мнение абсолютно ничего не стоит…

 
 
Comment by elen
2009-03-26 12:04:18

Не трогайте “Детский мир”, не разрушайте памятник!

 
Comment by Ал
2009-05-22 12:47:06

Инвесторы – вы все просто бездушные идиоты! Может это и было сказано не раз, и не тысячу, но повторю, покуда у кого-то не продолбится дырочка до мозгов (если они еще остались, конечно): неужто даже элементарный маркетинг подводит вас? Ведь вы хотите получить что-то, чего нет у конкурентов, конкурентное преимущество? Тогда какого черта вы строите как у соседа?! Как тогда вы можете лицемерно говорить, что вы уникальны и предлагаете уникальный набор услуг?! Посредственны и безлики вы, а не уникальны! Ведь каждый из этих свидетелей истории уникален! Так воспользуйтесь его уникальностью, превратите его в свой золотой источник! Почему сохранение детства нельзя превратить в уникальный бренд, как это модно нынче говорить? Реставрируйте, но не занимайтесь безликой реконструкцией! Нет, все надо провернуть по тупой схеме: кино-подземная парковка-бутики-обжорные ряды. Что, сложно реставрировать, да? Легче пойти быстрым путем и побыстрее начать качать бабло? Скажете, тут действуют законы рынка и не лез бы я куда не знаю? Не оправдывайтесь и не огрызайтесь, потому что история все равно вам этого не простит – сметет вас и ваши “творения” предаст забвению вместе с вами! Вы не инвесторы и не маркетологи – вы двоечники, у которых не было детства! И будущего судя по всему тоже не будет! Воистину несчастны вы!

 
Comment by Оксана Жиронкина
2009-06-19 00:28:53

В своих интервью в разное время Лужков заявлял, что он не считает ценным или “не любит” гостиницу “Москва”, “Военторг”, теперь вот – “Детский мир”… Похоже, что он вообще не любит Москву

 
Comment by nazarich
2009-09-15 12:42:14

Я тоже поддерживаю идею сохранить магазин именно таким, каким он был. Я за реставрацию, но против новоделов.

 
Comment by Inna
2009-11-15 00:09:11

Это уникальное место, волшебный магазин. Для меня он никогда не был “Детским” Миром в полном смысле этого слова, т.к. там было немало товаров для взрослых, непонятных прилавков посреди прохода… Но я с огромным удовольствием приходила именно туда, на первый этаж – в отдел канцтоваров, книжный, посмотреть красивые игрушки, потрогать их, поиграть, на втором этаже – присмотреть пазл, железную дорогу или костюм для маскарада. Иногда пожалеть, что я не ребёнок и порадоваться тому, что у современных детей есть эта сказка.
Лично для меня первый этаж Детского мира – этот огромный красивый зал с игрушками, каруселью, ёлками под новый год – был чуть ли не единственным местом, где в декабре я ощущала атмосферу настоящего праздника. :(
верните мне Детский Мир :(

 
Comment by Дарина
2010-02-17 16:31:05

Для меня посещение Детского Мира всегда было приятным событием и способом снять стресс – после прогулки по магазину и покупки разных мелочей в “Товарах для художников” настроение всегда повышалось!
Да, все очень эмоциональны, все возмущены, но что же можно реально сделать, чтобы остановить варварское разрушение не только Детского Мира, а вообще Москвы?
По официальной статистике 2004г., вопросами сохранения архитектуры Москвы интересовался 1% населения. А сколько сейчас?.. Вполне понятно, что для многих приезжих, осевших в столице, вопрос сохранения наследия вообще неактуален. А как быть тем, кто неравнодушен? Выходить на улицы, устраивать пикеты?? А многие ли готовы выйти на улицы и открыто протестовать?.. В Европе ситуация игнорирования общественного мнения просто невероятна. А у нас его как будто бы и нет. А много ли москвичей видело и обсуждало новый генеральный план Москвы? Однако пресса заявляет, что “состоялись общественные слушания”. Где, когда???
Москвичи, нужно как-то действовать, пока хоть что-то сохранилось!

 
Comment by КАТЯ
2010-05-05 21:41:16

Боюсь, что в 2011 мы увидим такой же”Реконструированный” Детский Мир, как и гостиницу Москва…. Вы видели? они поставили пластиковые входные двери в гостинице Москва!!! Что на очереди? Может быть Кремль? Не мешает ли он подземную парковку делать?!!!Разве мало места не в центре? Разве Обязательно строить магазины и кинотеатры на месте памятников архитектуры???!!!!Полно же бесхозных, обшарпанных зданий (недавно были в к/т ГАВАНА- тоже в центре-бери -реконструируй! НЕТ . нам подавай че-нибудь хорошее снести!!!

 
Comment by Виолетта
2010-07-02 12:37:29

Всеми руками за то чтобы ЦДМ оставили впокое!!!
Немного косметики, помыть, очистить и всё, не более того!!!

Но то что из него хотят сделать очередной “пафосный молл” это ни капли не удивляет. Почему? Да потому что в “верхах” заседают люди которые оказались в Москве не так давно. И им соответственно плевать на всякие там наши стенания РУССКОЙ души и прочие слёзные комментарии. Ибо приехали они сюда набить свои оттопыренные карманы зелёненькими бумажками.
Моя мать работает в администрации президента на Старой площади 4, так вот она сказала что ни одном кабинете русской фамилии не осталось. Нашим государством уже давно управляют люди совсем другой ментальности и КРОВИ. Так что же вы хотите??
А то что уже москвичей вытесняют из Москвы , вообще знаю не понаслышке а потому что это случилось именно со мной.

А то что старинные дома в центре Москвы сжигают и ломают за ради того, чтобы “порыться” на их месте в надежде найти древние артефакты – как вам такое???

….и кстати сжигают вместе с людьми, которые до последнего отстаивают свои дома!!!!

так что если им плевать даже на людей живых что вы хотите чтобы они какое то строение не трогали..
смешно!!!

Тот кто за это денежки в карманчик спрятал, он сделает всё, чтобы угодить “денежкоДАТЕЛЮ”!!!!

!!!!!!!!!!!!!!Не жизнь – а цирк шапито!!!!!!!!!!!!!!!!

 
Comment by Андрей
2010-07-26 10:07:31

136th

ответ для тебя – всегда будут люди, для которых культура, ощущение хорошего – пустой звук.

Дело не в обновлении и прогрессе – от него некуда не деться. Просто ты своим маленьким сжатым до уровня комиксов про спайдермена мозгом не можешь понять вещи, которые понимают люди, пишущие здесь.

Очередной стандартный новый торговый центр с пажарной сигнализацией и прочей так сильно прущей тебя фигней- далеко не лучше памятника эпохи!

Пока есть такие не далёкие люди как ты – Москву будут разбирать по кирпичам и дальше.

 
Name (required)
E-mail (required - never shown publicly)
Your Comment (smaller size | larger size)
You may use <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong> in your comment.
?
Архнадзор > Детский мир – 2011
book