В Москве ломают знаменитый стадион «Динамо»

Заявление Общественного движения «Архнадзор»

10 февраля представителями «Архнадзора» зафиксирован снос экскаватором значительного участка стен объекта культурного наследия — стадиона «Динамо» на Ленинградском проспекте. Снос памятника архитектуры стал возможен благодаря беспрецедентной манипуляции с его охранным статусом. Здание объявлено «достопримечательным местом», а три четверти памятника приговорены к полному уничтожению.
Согласно Уголовному кодексу РФ, снос охраняемых государством памятников архитектуры является уголовным преступлением.


Как известно, в начале февраля 2012 г. мэр Москвы С.С. Собянин посетил стадион «Динамо» и ознакомился с проектом реконструкции исторического стадиона, который готовится принять чемпионат мира по футболу 2018 года. Его сопровождали представители инвестора — банка ВТБ, в том числе президент банка А.Л. Костин и председатель Совета директоров ЗАО «ВТБ Арена» А.Н. Перегудов. «Как подчеркнул мэр, современный стадион будет создан на сохраненной основе старого. В свою очередь, А. Перегудов отметил, что «сохранение исторического облика сооружения — это принципиальный момент», — передает содержание беседы агентство «Интерфакс». После этого представители «ВТБ Арены» заявили, что ими получены все необходимые разрешения, и на «Динамо» разворачиваются масштабные строительные работы.

Стадион «Динамо», построенный в 1927 – 1936 гг. по проекту Леонида Чериковера и Александра Лангмана, еще в 1987 г. получил статус памятника архитектуры. В марте 2003 года для него был определен предмет охраны: градоформирующая роль в системе застройки Ленинградского проспекта и окружающей среды, функциональное назначение, объемно-пространственная структура стадиона с архитектурно-художественным оформлением фасадов, трибуны и подтрибунное пространство. Однако продержалась такая защита недолго. Спустя четыре года, в январе 2007-го все внутренние элементы здания были исключены из состава предмета охраны (явно с прицелом на грядущую реконструкцию); тем не менее, под охраной еще оставались его фасады, да и сам статус стадиона как памятника регионального значения не подвергался сомнению. Тогда же спортивный парк «Динамо» (часть исторического Петровского парка, примыкающая к стадиону) получил охранный статус выявленного объекта культурного наследия.

Но если стадион «Динамо» — памятник архитектуры, как может быть возможна реализация проекта варварской реконструкции, в результате которой общая высота сооружения увеличивается с 16 до 66 м и над историческими стенами вырастает гигантский стеклянный пузырь, своим объемом подавляющий не только сам стадион, но и расположенный в трехстах метрах Петровский дворец? Каким образом в обход провозглашенного городской администрацией запрета на строительство новых офисных и торговых центров на исторических территориях города, непосредственно внутрь спортивного сооружения втискивается около 20 тыс. кв. метров офисов и торгово-развлекательных заведений?

Закон запрещает подобные действия с памятниками. Схема обхода закона, примененная в случае со стадионом «Динамо», оказалась уникальной – под стать уникальному проекту реконструкции.

12 июля 2011 года С.С. Собянин подписывает Постановление Правительства Москвы № 314, озаглавленное «Об утверждении границ территории объекта культурного наследия регионального значения «Стадион «Динамо», 1928 г., арх. Чериковер Л.З.». Само по себе это действие городской власти лежит полностью в русле законодательства об охране культурного наследия. Но краткий текст Постановления снабжен двумя приложениями, озаглавленными «Схема границы территории объекта культурного наследия (достопримечательного места) регионального значения «Стадион «Динамо», 1928 г., арх. Чериковер Л.З.» и «Описание границы объекта культурного наследия (достопримечательного места) регионального значения «Стадион «Динамо», 1928 г., арх. Чериковер Л.З.». От заголовка собственно Постановления заголовки приложений отличаются неведомо откуда появившимся в них понятием «достопримечательное место».

Федеральный закон «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» разделяет все недвижимое наследие на три вида: памятники (отдельные постройки, здания и сооружения с исторически сложившимися территориями), ансамбли и достопримечательные места (понятие, более связанное с территорией, нежели с находящимися в ее границах постройками). Стадион «Динамо» был отнесен к памятникам архитектуры решением Исполкома Моссовета от 23 марта 1987 г. № 647 «О принятии под государственную охрану зданий памятников архитектуры советского времени»; этот статус неоднократно подтверждался в различных распорядительных документах московской мэрии; никаких распоряжений о выводе стадиона из списка памятников равно как и о придании территории, на которой он расположен, статуса достопримечательного места, не издавалось.

Смысл произведенной подмены прост – в отличие от статуса памятника архитектуры с окружающей его территорией, статус достопримечательного места позволяет вести новое строительство.
25 января 2012 г. С.С. Собянин подписывает Постановление Правительства Москвы № 15-ПП «Об утверждении режимов использования земель и градостроительных регламентов на территории объекта культурного наследия (достопримечательного места) регионального значения «Стадион «Динамо», 1928 г., арх. Чериковер Л.З.». С этого момента здание стадиона уже совершенно официально трактуется не в качестве охраняемого законом памятника, а как обычный объект капитального строительства, расположенный на территории достопримечательного места. И если в отношении двух выявленных объектов культурного наследия – наземных вестибюлей станции метро «Динамо», которые, к счастью для себя, не попадают в зону планируемого строительства, установлен режим, предусматривающий сохранение памятников, то стадион оказывается ничем не защищенным. Его изображение на графическом приложении к Постановлению покрыто штриховкой, означающей зону реконструкции зданий и сооружений (действие, прямо запрещенное законодательством об охране наследия!). Это больше не памятник, охраняемый государством; теперь он именуется «объект капитального строительства, требующий возобновления методом реконструкции или нового строительства по факту его неудовлетворительного технического состояния». Разрешенные на нем работы – «реконструкция с сохранением и капитальным ремонтом Западной части, с разборкой Южной, Северной, Восточной частей по факту аварийного состояния с их последующим восстановлением, устройство перекрытия для всесезонного использования».

Даже своего имени, прославленного в анналах отечественного и мирового спорта, стадион «Динамо» лишается. По воле инвестора он переименован в «ВТБ Арена».

Отметим, что параллельно с процессом вывода здания стадиона «Динамо» из-под охраны происходил процесс постепенного урезания охраняемой территории спортивного парка «Динамо» с целью создания возможности для строительства на краю ее комплекса объектов элитной недвижимости общей площадью около 400 тыс. кв. метров. В конце концов самозваное достопримечательное место поглотило и полностью растворило собственный охранный статус парка.

Мы теряем стадион «Динамо» так же как потеряли Военторг, гостиницу «Москва», как теряем в эти дни здание «Детского мира». Безудержное стремление инвесторов к коммерциализации объектов культурного наследия подчиняет себе власть, заставляя ее придумывать все новые оригинальные способы манипулирования охранным статусом памятников.

И только в электронном реестре недвижимого культурного наследия на сайте Мосгорнаследия еще сохраняется память об истинном, никем и никогда официально не отмененном статусе стадиона «Динамо» как объекта культурного наследия (памятника архитектуры) регионального значения и спортивного парка «Динамо» как выявленного объекта культурного наследия.

До мундиаля-2018 еще далеко, но уже сегодня Москва может претендовать на малопочтенный статус мировой столицы игры в наперстки.

UPD: вниманию уважаемых комментаторов. Реплики, не направленные на содержательную дискуссию, а представляющие собой разнообразное «Руки прочь!» и «Вы проплачены» будут удаляться как вредящие обсуждению.

Распечатать статью Распечатать статью

345 комментариев

Ну да ладно, вот здесь говорится, что у ВТБ есть все разрешительные документы и говорить им с архнадзором не о чем: http://www.you tube.com/watch?v=822AhXC82ss&feature=player_embedded (убрать пробел)
Илья, говорите уже за себя. Людей, которым не все равно что происходит с их городом и как он выглядит думаете меньше что ли? ВТБ тут очень даже при чем - попросите экскурсию в Детский мир, там кто им помешал доделать реставрацию? Давайте найдите виноватого!
Да причем тут Детский мир? Что за манера мешать зеленое с холодным. Лучше ответьте зачем вы отбираете наш стадион и приплетаете сюда людей, которым не должно быть дела до нашего стадиона?
Да причем тут Детский мир? Что за манера мешать зеленое с холодным. Лучше ответте зачем вы отбираете наш стадион и приплетаете сюда людей, которым не должно быть дела до нашего стадиона?
Мой вопрос и к представителям Архнадзора, и к болельщикам. В первую очередь - к болельщикам со стажем, т.к. предполагаю, что именно они чаще других в последнее время бывали на территории Динамо, и наблюдали происходящие там изменения; кроме того, надеюсь, они в курсе того, что происходило и происходит "за периметром". Честно: искала информацию на сайте Архнадзора, ФК Динамо, ВТБ, и не только. Ничего не нашла, увы. А теперь собственно вопросы: 1. Что происходит с Большой Ареной более или менее понятно. Что планируется вокруг? Малая Арена? ЛФК? Был еще, помнится, между аренами гимнастический зал, через стекло было видно гимнасток? 2. На сайте ФК раньше был изложен проект, теперь его нет. Но насколько я его помню, в него было включено такое понятие, как "рекреационная зона" - благоустроенные дорожки и тд, где можно будет погулять. Насколько я помню, дорожки были там всегда, какова их судьба? 3. Будет ли комплекс доступен для простых смертных? Поясню свой интерес. Я не историк, не архитектор, даже не болельщик Динамо, но так уж вышло, что бОльшую часть жизни провела рядом, привыкла считать стадион вотчиной не только футбола, но и гимнастики, хоккея (ничего не путаю? хоккеисты тренировались под трибунами БА?), легкой атлетики. Сама бегала за Динамо несколько лет, больших успехов, увы, не добилась, но клуб считаю родным. В ЛФК Лев Яшин с балкончика наблюдал за тренировками, мы, девчонки-легкоатлетки, смотрели на него, как на икону (да, давно это было), с ним здоровались все, и он со всеми, и эта память дорогого стоит. И вообще, стадион был открыт всем желающим (допускаю, что с точки зрения футбольных болельщиков сие не есть гуд): можно было утром прибежать и побегать по дорожкам БА, зимой заливали Малую арену, там несколько поколений местных жителей осваивали коньки. Извините, выговорилась. Ну и вдогонку: Динамо позиционируется только как футбол-хоккей, или и другие виды тоже? И что там с бассейном? Не знаю, мне все-таки кажется, стадион, тем более, имеющий такую историю, должен быть не только местом проведения достойных матчей, но и базой подготовки новых спортсменов, в разных видах. Болельщики Динамо, не верю, что вы болеете за своих только на футболе! Всем удачи. Стадиону желаю новой и достойной жизни. Да! Чуть не забыла! Болельщики со стажем, вы должны помнить "Аллею славы" от южного выхода метро вдоль Большой Арены, где были постаменты с олимпийскими медалями за разные годы. Куда они делись? И когда?
Так будет выглядеть весь комплекс: http://fcdin.com/forum/download/file.php?id=12034 А вот эта картинка должна вам понравиться, как бывшему спортсмену Динамо (то что на верхней картинке обозначено как Академия спорта Динамо, в разрезе): http://fcdin.com/forum/download/file.php?id=12030 А вообще лучше задавайте свои вопросы здесь: http://fcdin.com/forum/viewtopic.php?f=55&t=50&start=920
Кто ищет, тот всегда найдет. Если вам действительно интересно (есть определенные сомнения), в общих чертах с концепцией новой арены и прилегающей территории можете ознакомится здесь http://www.fcdin.com/index.php/news/1/7297-startuet-stroitelstvo-stadiona http://www.fcdin.com/index.php/exclusive/40/7298-stadium-dinamo-fotoistoria Заодно можете посмотреть и почитать там, как болельщики Динамо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО чтут традиции и искренне заинтересованы будущим стадиона. В отличие от "протестантов" от архитектуры. З.Ы. Ссылки на решение исполкома Моссовета 1987 года смехотворны. Вспомните, какие решения в то время принимались "специально обученными экспертами" куда более высокого уровня. ))). А стадион Динамо имеет историческую ценность именно как место проведения спортивных мероприятий и досуга, а не как некое сооружение. С архитектурной точки зрения определенную ценность имеет Западный портал, так он и остается.
Кто ищет, тот всегда найдет. Посмотрите http://www.fcdin.com/index.php/exclusive/40/7298-stadium-dinamo-fotoistoria http://www.fcdin.com/index.php/news/1/7297-startuet-stroitelstvo-stadiona Заодно можете почитать, как болельщики Динамо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО переживают за будущее стадиона. Не показушно, как некоторые)
Несколько раз пытался дать вам ссылки, но они не проходят. Зайдите на НЕофициальный сайт ФК Динамо Москва Fcdin.com . Смотрите новости на главной.
Ссылки вижу, за наводку спасибо! Зарегиться только не получается, но с этим справлюсь как-нибудь. Обсуждение тоже почитала. Вижу, что у многих в голове то же, что и у меня. На самом деле, когнитивный диссонанс вызывает не просто реконструкция Динамо, а реконструкция Динамо в контексте всего, что происходит сейчас с Москвой. Я коренная москвичка в нехилом поколении, всегда считала, что люблю свой город, а вот теперь сомневаюсь в этом. Взять хоть старые дворики, которые детвора в 80-е считала своими, что в центре, что в районах того же Динамо или Аэропорта - в половину охрана не пускает теперь, а в другие сам не пойдешь. Город становится чужим. И еще, судя по обсуждению, многие болельщики предпочли бы более активное участие в обсуждении проекта. Выскажу и свое субъективное мнение: реконструкция необходима, однозначно, но вот этот пузырь... Не нравится! Ну неужто не было более органичных вариантов?
"Наш".."Ваш" ..Это памятник архитектуры(один из многих к счастью)..и снять с охраны его может только постановление Правительства РФ..И хотите ли ВЫ, или нет, но есть люди, которым всегда будет дело до сохранения памятников истории и культуры
Ладно, надоело. Объяснять что-либо слепоглухим бесполезно. К счастью, справедливость в данном случае, похоже, восторжествует. Всего хорошего!
Ребята, этот стадион- часть нашей великой истории. Конечно, его надо сохранить! Удивительно, что есть люди, которые считают иначе. Вы как Демьяна на помнящие... Этот стадион- напоминание о том, какой великой страной мы некогда были! Кто хочет стереть историю, убрать ее свидетельства, а именно это сейчас и делается,- такие люди хуже фашистов! Я не верю, что русский человек, любящий свою страну, свою историю, будет осознанно ее "разбирать".
Таким "патриотам" не мешало бы лучше знать собственную историю и литературу и не путать Ивана, родства не помнящего, с Демьяновой ухой))). А уж потом попрекать других отсутствием любви к Родине. Совсем что-то у Архнадзора туго с кадрами))) З.Ы, Выше уже отписал, что лично участвовал в реконструкции стадиона в 1979 году, причем совершенно бесплатно. Так что меня упрекнуть в "разборе" истории сложновато.
С кадрами?! Я вообще-то написала свое личное мнение, искренне и от всего сердца! Я в отличие от Вас, уважаемый, люблю свой город и не отношусь к нему потребительски!
Хороший образчик демагогии. Я понимаю, что знание родной литературы любящим свой город необязательно. Но изучить предмет спора, прежде чем, ввязываться в спор, - не мешало бы. Изучите матчасть, потом обвиняйте собеседников во всех смертных грехах. Для затравки - никто не собирается уничтожать стадион полностью и возводить на его месте бизнес-торгово-развлекательный центр из пластика и стекла (с).
Тот факт, что вы удаляете мои комментарии - лучшее доказательство правоты болельщиков Динамо, поддерживающих реконструкцию стадиона. Возразить-то вам нечего)))
Мне вообще не нравится, что в последнее время происходит с Москвой. Я не узнаю свой город! Я серьезно. Москва все больше и больше коммерциализируется. Скоро весь наш город станет одним большим бизнес-торгово-развлекательным центром из пластика и стекла. Неужели никто этого не замечает? (
Всем привет скажу сразу-я болельщик Динамо уже давно.и играл за него и хожу на все матчи на Ф.К. я люблю и Динамо и Петровский парк и стадион наш. Но давайте посмотрим правде в глаза-он ,стадион,просто устарел,совершенно. Химки по сравненению с ним на уровни выше и комфортней. Но наш дом дом именно в Петровском парке и мы все хотим ходить на современный и комфортный стадион. Хватит жить в прошлом веке. а кто из противников был в нашем парке в последнее время ? там полный хаос и разруха уже не один год.Так лучше пусть из него сделают место отдыха и современный стадион.
Давайте тогда скажем, что устарело и здание МГУ, и ряда памятников Отечетсва и пр. - А потом, нечего будет показывать внукам и туристам. Смотреть утилитарно, без всякого знания, отрицая прошлое можно на всё что угодно (ведь даже "Чернильницу" Храм Христа и то - взровали по такому-ж методу). Но если посмотрим на всё нормально, то увидим - нужно было просто построить новый стадион, и ничего лучше не пришло в голову, кроме как почти снести и устроить "три в одном" новый стадион ,в том месте, где это выглядит нелепо. Я считаю, что можно было вполне аккуратно реконтсруировать Динамо по типу Лужников (которое почему-то не сломали), и построить рядом гигантский суперский стадион, что позволяет и данная ситуация. Не забывайте - в нашей стране всё приходит с опозданием, и не стоит брать всё из Европейского опыта, что и там уже - не используется (Стадион Гитлера в Берлине и то - бережно отреставрировали).
а может, сразу построить там три-четыре стадиона, "чтоб два раза не ездить" (с)? Если вы считаете, что нужно строить рядом два стадиона, это ваше право. Но мы-то нормальные люди и видим проблему адекватно. Сравнение со зданием МГУ абсолютно некорректно. Оно успешно используется по назначению, и не находится в аварийном состоянии, создающем угрозу здоровью и жизни людей. Не надо спекулировать памятниками Отечества. Смешно и неубедительно. Что-то ресурсы архнадзора иссякают...
Я в прошлом году прогулялся по уже закрытому стадиону. Трещин - простите, но вообще не видел... только не удачны были туалеты. Никакого клонющегося и обрушающегося стадиона мне не довелось видеть. Я понимаю ,что болельщики вообще редко обращают внимание на архитектуру во время матча, но выходя за пределы любви к футболу, никак кроме Пузыря, покрытого толстым слоем автодорожной пыли - увидеть мы не сможем. Ещё раз подчеркну - что Тут мы видим то ,что создаваемое "три в одном" на руку инвесторам, и никакой необходимости в нагромождении - не было. И, мне хотелось бы видеть стадион ,который видел Яшин, а не тот, который видит ВТБ.
Можно привести иной пример "европейского опыта". Английчане свой Уэмбли снесли под корень. А это было наверно самое знаменитое футбольное сооружение в мире. Снесли потому что нужен новый стадион, отвечающий совершенно иным требованиям.
отвалите от нашего стадиона , пусть строят как запланировали , я не слышал ниодного плохова слова в адрес будущего стадиона и всего проекта от Динамовских болельщиков! что касаемо названия , то читал что сама арена будет называтся Арена ВТБ , а вот та часть с футбольным полем -Центральный стадион Динамо им Л.И. Яшина ! если всё так и будет то это устроит всех !
Ребята, ещё раз рекомендую- посетите "гостинный двор". Реставрирована историческая застройка, сохранена пространственно-архитектурная композиция, причём подведены современные инженерные сети (даже лифт суперсовременный неплохо сочетается с декором xvIII века), весь гостинный двор перекрыт современной кровлей из металлических ферм и покрыт светопрозрачным материалом..вот это и называется- приспособление к современному использованию памятника архитектуры. Сейчас там проводят выставки, работают офисы и магазины. Никто же не говорит что надо "руинизировать" стадион по принципу римского колизея или парфененона греческого, или выполнить реставрацию с применением технологий на момент застройки ,т. е. начала 30-х. Сохранить первоначальный внешний вид ( чтобы было понятно всем) и сделать стадион удобным и комфортным для спортсменов и болельщиков вполне реально и будет не дороже чем строительство "пластмассового пузыря", изуродующего архитектурный силуэт города.Поверьте, у нас есть архитекторы и реставраторы которым такая задача по плечу.
Вот и надо обращаться к реставраторам и заказывать проект реставрации со всеми своими пожеланиями. Общаться надо, а не дерьмом поливать.У Вас когда автомобиль барахлит Вы к стоматологу идёте? Памятник архитектуры у Вас- будьте любезны к реставраторам. И ещё раз рекомендую 73фз почитаь.
Уважаемые болельщики с сорокалетним, пятидесятилетним и двухсотлетним стажем, я конечно счастлив, что в дамах престарелых вдруг появился интернет, однако читая столь упорный ваш трёп здесь, грешным делом закралась мысль, а не тролли ли вы? Нет, ясное дело, что тролли, вопрос кто ж вас проплатил-то, уж не легендарный ли С.С. Собянин? Аль кто ещё из известного ведомства в виде книжки на Новом Арбате? Короче, господа тролли, ваше мнение ясно и понятно, вызывает отвращение и более ничего. Не может нормальный человек поддерживать уродование того, что полюбил с детства, не может он спокойно смотреть на уничтожение памятников, даже если это и стадион, а самое важное, господа "пенсион-болельщики", что вас собственно и выдаёт, не могут люди прожившие жизнь так упорно не уметь читать, где русским по-белому вам сказано, что отремонтировать и модернизировать, сделать более удобным и комфортным, стадион никто не против, против лишь уничтожения его исторического вида. Я понимаю, не всем нравится стиль в коем построен стадион "Динамо", но напомню, всем кого тошнит от конструктивизма, поверьте, от вас тоже не все в восторге. Так что молодцы архнадзоровцы, поддерживаю ваше стремление защитить памятники НАШЕГО города от всякого рода горе-застрйщиков и их верных интернет-троллей.
Дмитрий, тоже болельщик Динамо больше года назад   Изменить
А я считаю, что тролль - Вы.
Сколько же наёмных клакеров пришло в комменты!
Мне понравился термин: "стайка болельщиков ВТБ". Но и настоящих болельщиков футбола - пользователей стадиона его архитектура занимает в такой же мере, как священников интересует история храмового зодчества. Это естественно, но в данном случае трагично. Однако, еще большая беда в том, что жить по закону наше общество еще не привыкло - скучно, лень и вообще, кто вы такие, я здесь еду. Поэтому памятник снесут. Но! Такого дня, когда из метро "Динамо" в семь часов вечера выйдет 45000 человек не наступит. На месте стадиона будет парк на радость местных жителей. Поэтому и нет проекта.
По-моему здесь никто против реконструкции/ремонта/приведении стадиона в надлежащий вид не выступает. Или я не прав? Все, что хотелось бы видеть-это чтобы при реконструкции/обновлении/ремонте был а) Опубликован проект по которому ведется стройка б) Строительство приведено в соответствии с законами его регулирующими в) Соблюден закон о культурном наследии Прежде чем языком трепать разберитесь в вопросе, а потом уже кидайтесь на Архнадзор. Нужно ли ремонтировать? Нужно.Нужно ли что-то менять? Нужно. Но вопрос КАК это делать. Пока мы даже не знаем КАК это будет делаться. Все что мы видим - то что уничтожен стадион.Точка. Построить кстати могут что угодно. Вот вы себе представьте что там жилой дом вместо стадиона появится. Как такое можно исключать если все ведется с нарушениями, проект один, а на дел все по-другому.
Дмитрий aka ЗекЛаэда больше года назад   Изменить
Болею за Динамо с 1995 года. С 2009 года перестал ездит на матчи ибо из моего подмосковного города ездить в химки крайне не удобно, но это так лирика. Здесь ведется разговор о стадионе который, для нас болельщиков, является домом для вас, архнадзора, памятником. Ну чтож давайте разберемся что такое памятник в россии: 1. Памятник архитектуры (градостроительства) — недвижимый (фрагменты интерьера и экстерьера архитектурных сооружений) примечательный объект материального и духовного творчества, который имеет национальное или международное значение. В настоящее время в действующем российском законодательстве определение «памятник архитектуры» не используется — употребляется либо «объект культурного наследия», либо равноценное ему «памятники истории и культуры». 2. Объекты культурного наследия (ОКН) — памятники истории и культуры народов Российской Федерации — объекты недвижимого имущества со связанными с ними произведениями живописи, скульптуры, декоративно-прикладного искусства, объектами науки и техники и иными предметами материальной культуры, возникшие в результате исторических событий, представляющие собой ценность с точки зрения истории, археологии, архитектуры, градостроительства, искусства, науки и техники, эстетики, этнологии или антропологии, социальной культуры и являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, подлинными источниками информации о зарождении и развитии культуры. - памятники — отдельные постройки, здания и сооружения с исторически сложившимися территориями ; мемориальные квартиры; мавзолеи, отдельные захоронения; произведения монументального искусства; объекты науки и техники, включая военные; частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки (далее — объекты археологического наследия);
Дмитрий aka ЗекЛаэда больше года назад   Изменить
Из предыдущего моего поста видно, что под определение памятник архитектуры стадион Динамо ну никак не тянет( ну какое национальное , а уж тем более международное значение имеет стадион? Болельщикам и футболистам не Динамо, мне кажется, как то все равно было на каком именно стадионе им с нами играть. Людям же не интересующимся спортом тоже как-то все равно ну стоит чаша и стоит, а что там и как да какая разница, я не беру сейчас архитекторов и богему, которых подавляющие меньшинство) Теперь по ОКН с этой точки зрения к памятнику можно отнести только облик фасада стадиона известный всем людям его и оставляют в неприкосновенности.
Сергей Куликов больше года назад   Изменить
В 2008 г. я был экспертом по этому проекту, направляю Вам копию экспертизы. Она была подписана также Главынм архитектором ГП НИИ "Спецпроекреставрация" В.А.Виноградовым. Экспертное заключение по научно-проектной документации по сохранению объекта культурного наследия (па-мятника истории и культуры) стадиона «ДИНАМО» по адресу: г. Москва, Ленинградский проспект, д.36. (архитекторы А.Я. Лангман и Л.З.Чериковер) Научно-проектная документация в рамках концепции проекта реставрации фасадов по сохранению объекта культурного наследия (памятника истории и культуры) здания стадиона «ДИНАМО» по адресу: г.Москва, Ленинградский проспект, д.36., выполненная Федеральным государственным унитарным предприятием «Институт по реставрации памятников истории и культуры «Спецпроектреставрация» (научный руководитель авторского коллектива Кузнецов В.И., архитектор Меркулов, инженер Лещиловский В.И.) рассмотрена на предмет соответствия положениям Свода реставрационных правил (СРП 2007) част1. и сохранения особенностей подлинного облика памятника ( предмета охраны). В составе научно-проектной документации документаций были представлены следующие ма-териалы: 1. Том 1, книга 1-2. Предварительные работы.. ФГУП «институт Спецпроектреставрация». 2007 г 2. Том 2, книга 1. Комплексные научные исследования: обмерные чертежи.. ФГУП «институт Спецпроектреставрация». 2007 г 3. Историко-архитектурное обследование, историко- архитектурный опор-ный план. Ленинградский проспект, владение 36, строение 1, 1а, 2, 2а, 7, 29, 56. Проект предмета охраны. Ленинградский проспект, владение 36, строение 1. г. Мастерскоя № 20 ГУП «Моспроекта-2». 2007г. 4. Определение предмета охраны памятника садово-паркового искусства «Парк ста-диона «ДИНАМО», границ и режимов содержания и использования территории объекта культурного наследия. 1 этап., ГУП НИиПИ Генплана г. Москвы. в 2007 г 5. Том 1. Обследование состояния конструкций здания по адресу: Ленинградский проспект, владение 36, Большая спортивная арена стадиона «ДИ-НАМО». Западная трибуна. Научно технический отчет (стр. 1 - 163). НИИОСП им. Н.М. Герсиванова. 2007 г 6. Том 2. Обследование состояния конструкций здания по адресу: Ленинградский проспект, владение 36, Большая спортивная арена стадиона «ДИНАМО». Южная трибуна. Научно технический отчет (стр. 1-161). Выпол-нен НИИОСП им. Н.М. Герсиванова. 2007 г 7. Том 4. Научно-технический отчет по обследованию технического состоянию несущих конструкций спортивных сооружений Большой и Малой спортивных арен стадиона «ДИНАМО» по адресу: г. Москва, Ленинградский проспект, владение 36 (Северная трибуна, БСА). Выполнено в. НИИОСП им. Н.М. Герсиванова. 2007 г 8. Том 1. Книга 3. Концепция реставрации фасадов. Выполнена в 2007 г. ФГУП «институт Спецпроектреставрация». В результате рассмотрения представленной документации было выяснено следующее: 1. Научно-проектная документация полностью соответствует принятым стандартам прак-тики изложенным в Своде реставрационных правил (СРП 2007.) часть1. Более того, полнота представленных материалов позволяет оценивать разработанную научно-проектную документацию как полностью отвечающую на все поставленные вопросы в реставрационных заданиях. При этом следует отметить, что в составе раздела «Предварительные работы» отсут-ствует заключение о возможности приспособления объекта культурного наследия, т.е. оценка возможности сохранения подлинного облика памятника при его использовании по первоначальному назначению, но с большим объемом вводимых новых функций и возникающие в связи с этим сервитуты (ограничения пользования), что является обяза-тельным при приспособлении или реконструкции памятника. В этом случае как положительный момент можно отметить наличие определения предмета охраны, который позволяет регулировать уровень реставрационного и реконструкционного вмешательства. 2. В рассматриваемой научно проектной документации представлены два варианта кон-цепции реставрации фасадов здания стадиона «Динамо». Первый вариант, предусматривающий сохранение большого объема первоначаль-ных конструкций (две оси колон, наклонные ригели, гребенка трибуны как части рамного каркаса) с частичных открытием их со стороны фасада, то есть с отказом от более позднего остекления подтрибунного пространства. Это, прежде всего, касается части западного фасада. Безусловно, этот прием ведет к потере части функционального пространства в рамках приспособления здания, но при этом мы получим потрясающий эффект от своеобразной пластики присущей конструктивизму как архитектурному стилю, где функция организация пространства здания являлось одновременно и активным художественным элементом формирующим это пространство. В сложившейся градостроительной среде вокруг стадиона такое решение сыграло бы положительную роль. Второй вариант концепции реставрации фасадов с сохранением внешней оси ко-лонн , организующий линию фасада, возможно позволяет более полно использовать весь объем здания, но снижает эстетический и художественный эффект первоначального архитектурного решения, обедняя стилистику здания, где поздние решения как существующие так и проектируемые разбивают авторский замысел на отдельные реплики, снижая тем самым и историко-архитектурный потенциал памятника. Принимая в расчет и техническое состояние конструкций здания, на основании заклю-чения НИИОСП им. Н.М. Герсиванова, и учитывая цели функционального назначение сооружения необходимо максимально обеспечить безопасность сохраняемых конструктивных элементов памятника. В данном случае под сохранением, учитывая качество материалов конструкций, можно понимать воссоздание элементов здания с первоначальными объемно-пространственными показателями. По оценке авторов проекта отрицательной стороной второго варианта является ча-стичное совпадение по расположению в плане новых и сохраняемых элементов, потеря функциональности части внутренних помещений, но здесь можно говорить о дополнительной проработке на стадии проекта приспособления функционального зонирования внутренних помещений, который если не уберет это противоречие, но может его снизить. Выводы:. При рассмотрении проектно-изыскательской и проектной документации для реставрации объекта культурного наследия федерального значения следует отметить, что она полностью соответствует планово-реставрационному заданию №16-11/0010-648/8 от 10.04.2008 г., выданному Комитетом по культурному наследию г. Москвы (Москомнаследие) и основным положениям Свода реставрационных правил (СРП2007.1) «Рекомендации о составе, порядке разработки, согласования и утверждения научно-проектной документации реставрации недвижимых памятников истории и культуры». При одинаковых мероприятиях по повышению конструктивной устойчивости сохраняемой части стен с предложениями по устройству «стены» в грунте до начала реконструктивных работ и усиления фундаментов, вариант концепции реставрации фасадов, с раскрытием первоначального авторского замысла в части объемно-пространственной композиции открытых помещений западной трибуны, и сохранением композиции и архитектурно-художественного оформления остальных фасадов кажется наиболее интересным. Однако, в этом варианте необходимо рассмотреть вопрос сплошного без переплетного остекления, по возможности с применением антибликового стекла в максимальном объеме, в плоскости стен западного фасада, примыкающего к ризалиту входной группы.. Такое решение обеспечит сохранение значения памятника, как одного из образцов конструктивизма, сохранит его историко-культурный потенциал и позволит при этом создать активный градостроительный элемент в панораме застройки со стороны Ленинградского проспекта. Концепция реставрации фасадов памятника архитектуры первой половины ХХ в. - здания стадиона «Динамо». г. Москва, Ленинградский проспект, д.36, с учетом вы сказанных замечаний и предложений, рекомендуется к согласованию. Эксперт: Главный архитектор ГУП ЦНРПМ Член Экспертного совета Федеральной службы по надзору за соблюдением законодательства в сфере охраны культурного наследия Член Федерального научно-методического совета МК РФ Член Научно-методического совета Москомнаследие С.Б.Куликов 16 сентября 2008 г.
Дмитрий aka ЗекЛаэда больше года назад   Изменить
Из всего выше изложенного о чем спорим то? Все идет в рамках закона. Если же Архнадзор и же с ним хотят сделать из стадиона Динамо новый коллизей или стоунхендж к примеру, то это полный бред (что слава Рима и называние Москвы третьим Римом покоя не дает, а почитав ваши комментарии у меня сложилось именно такое ощущение) и никто вам этого не сделать не даст. и не надо мне сейчас повторять про: ах проекта нет, стадион снесут и ничего не построят, ВТБ уничтожает памятник не по закону и т.д. и т.п. Все это уже было мною прочитано, осмысленно, принято к сведению и выброшено за ненадобностью. Просто честно признайтесь что вам не нравится вид нового стадиона или то, что с вами никто не стал советоваться. И в обще лучше бы вы памятники реставрировать помогали я искренне надеюсь что вы создавали свой надзор с этой целью. Если же вы очередная организация созданная ради поднимания шума и сотрясания воздуха ( я пытался найти на вашем сайте статьи по вашей деятельности , но ничего, кроме организации митингов и выставок, не нашел) то мне вас жаль
Уважаемые болельщики! Вы пишете, что стадион 1928 г. "прогнил насквозь". А как же Колизей? Это ведь тоже стадион, построен в 80 г.н.э. По вашей логике, давно уже пора его было снести? Разве невозможно и сохранить стены (облик памятника) и использовать его для матчей? Вы же сами гордиться будете, что Ваша команда играет не в новоделе собянинском, а на историческом стадионе, что Ваш стадион старше Лужников и прочих? Что за гигантомания: захватить кусок парка, впихнуть не свойственные стадиону функции, "снести до основанья". А посмотреть проект, по которому крушат стадион, на Вашем сайте не удалось - регистрация сложная, видно, сайт только "для своих" - в отличие от сайта Архнадзора. Давайте уважать свою страну, ее историю, ее людей!
Послушал выступление Натальи на Дожде, почитал Марину в Снобе. И там и там проскакивает мысль "Почему нельзя построить новый стадион в другом месте чтобы он не мешал трафику на ленинградке". Удивляет как люди гордящиеся тем, что они с уважением относятся к архитектурному и историческому наследию, могу так беспардонно относится к наследию спортивному? Если хоти те представить какую гамму чувств вызывает подобное предложение у болельщика Динамо, то представьте, что бы вы почувствовали на предложение разобрать собор Василия Блаженного и собрать его в другом месте, чтобы он не мешал парадам на Красной площади... Вы сейчас скажете, что это не сравнимые, вещи - не пытайтесь понять, просто поверьте, чувства совершенно одинаковые, смесь злобы, обиды, непонимания, как можно предложить такой варварски поступок. и страха, что такое может произойти. Архнадзору было бы не плохо изучить субкультуру спортивных болельщиков, без должного понимания им будет очень тяжело.
Так тут-то вообще разбирают и на новое место не переносят. Архнадзор за то, чтобы старый стадион сохранялся в наилучшем состоянии, приспособленном для современного использования. Нужен новый стадион - постройте. Почему ради того, чтобы новый построить надо старый ломать?!
Приспособление старого стадиона для современного использование, это полумера (но при этом очень дорогая полумера) - решение на ближайшие 5 - 10 лет. А потом что? Футбольному клубу Динамо уже 89 лет, и нет оснований предполагать, что он не просуществует еще как минимум столько же. Поэтому стадион строится с большим заделом на будущее. И возможностью потом его опять снести и построить еще более современный.
Уважаемые болельщики! Хватит гнобить Архнадзор. Обсуждать будущее стадиона нужно через призму своих взглядов, а также закона, который нужно соблюдать. Вот лично я из всей этой дискуссии так и не понял по какому проекту в настоящее время осуществляется реконструкция стадиона. Если ВТБ выступает с благими, по вашему мнению намерениями (мне бы тоже хотелось в это верить), то почему бы этому замечательному банку не опубликовать четкий план действий и сделать все прозрачно, чтобы не у кого вопросов не возникало?
Да все тот же проект Эрика ван Эгераата слегка доработанный Дэвидом Маникой. Информации по нему в интернете море. И 3 стены из 4-х, которые сейчас сносят, построят заново с применением новых материалов и технологий, но в первоначальном виде. Западный фасад реставрируют. Так что, выглядеть все будет так как на проекте Эрика. И да, я знаю, что вы считаете это надругательством над памятником, но все это одобрено Мосгорнаследием, нравится вам это или нет...
Андрей Волыхов больше года назад   Изменить
Физически невозможно построить в первоначальном виде из новых материалов. А главное - непонятно, зачем. Тут много раз писали про неправильную ориентацию поля и про недостаточные размеры - но при точном восстановлении всё это сохранится.
Александр, Болельщик Динамо больше года назад   Изменить
В интернете достаточно публикаций проекта, причем подробных. Не надо лукавить, как в публикуемом заявлении.
Ну как вам сказать насчет надругательства. Если все действительно в том же виде будет наверное все не так плохо. Просто тут писали, что эти стены аварийными не были-тогда зачем ломать не совсем понятно. А откуда информация про одобрение Мосгорнаследием? По мне - я бы оставил только фасадную стену по периметру, а начинку, в том числе трибуны, поле- все новое сделал, современное и более удобное. Как собственно и приводится на эскизе первоначального проекта. И стадион стал бы современным,и закон соблюден. Может я что-то не знаю, но насколько я в курсе, охранялась только фасадная стена по периметру.
Андрей Волыхов больше года назад   Изменить
Да не будет всё в том же виде, это же очевидно. См. гостиницу "Москва".
Тогда очень плохо.
Где-то Ходынка была? Не в этом ли районе? Будущие 45000+12000 в Н-ной степени, я вам сочувствую!
Уважаемые господа из архнадзора, а каковы ваши конструктивные предложения? Стадион Динамо закрыт в 2008 году, на тот момент он уже находился в аварийном состоянии, после чего три года стоял бесхозным, а последний год находится практически в руинах. Что с ним делать-то? Оставить как есть, пока не сгниет и не развалится окончательно? Реставрировать? А на чьи деньги, да и возможно ли это в принципе? Поймите, стадион Динамо гораздо важнее как храм спорта, чем как памятник архитектуры. Стадион жив тогда, когда на нем играют в футбол, когда ревут заполненные трибуны. Конечно, в идеале было бы памятник сохранить и стадион современный из него сделать. Но сейчас время упущено, увы, приходится выбирать. И здесь я двумя руками за живой стадион, а не за мертвый памятник. Прислушайтесь к болельщикам, это их дом, а они в подавляющем большинстве за строительство.
Андрей Волыхов больше года назад   Изменить
Да всё очень просто - реализовать тот самый проект, который нам показывали всё время до февраля этого года и который предусматривал сохранение стен.
Да его и делают. И стены сохранят. Просто реставрировать будут только западную, остальные снесут и построят как было.
Андрей Волыхов больше года назад   Изменить
Это полностью бессмысленно. Во-первых, как это так вышло, что западную можно сохранить, а остальные нельзя, ибо якобы они рушатся? Их строили одновременно, восточную даже позже, да ещё и подновляли, как нам заявляют. Во-вторых, неясна цель самого сноса - территорию при этом не расширят, ориентацию поля не изменят. Просто вандализм ради вандализма? Или всё-таки сделают не _как было_, а _как удобнее_? Тогда говорят неправду.
Архаровцы, я вот не понимаю вас! Что вы хотите? Вы хотите, чтобы в центре Москвы стоял в руинах Памятник, а когда он окончательно разрушится, то вы огородите это место ленточкой и? что дальше? Или вы знаете таких придурков, которые востановят НАШ стадион в его первоначальном (????) виде, зная, что на нем не будут играть в футбол (хотя бы потому что поле надо разворачивать)???? может вы найдете деньги и сделаете проект? Да вы ничего не умеете кроме как мешать (т.е. вымогать деньги). По этому вопросу ваше мнение никого не интересует! Новому ДИНАМО быть, так как главная и единственная историческая ценность ПП - это матчи футбольного клуба ДИНАМО МОСКВА!
Вас заело? Речь идет об одной периметральной стене, аварийность которой ничем не доказана. Здесь нужны конструктивные доводы, а не "крики с трибуны"
Александр, Болельщик Динамо больше года назад   Изменить
Чем лучше одинокие крики ваших пикетов?)
Не стоит безапелляционно отождествлять свое мнение с мнением остальных. Вообще-то закон для того и существует, чтобы разрешать подобные споры и, по возможности, учитывать мнение каждого гражданина. Если кому-то мешает закон об охране итак уже порядком оскудевшего культурного наследия нашего многострадального отечества – это вовсе не означает, что им можно легко пренебречь. Всерьез обсуждать это в стране, которая претендует на роль развитой современной, державы – более чем странно. Но речь даже не об этом. Поймите, уважаемые болельщики еще более уважаемого футбольного клуба, стадион точно также принадлежит вам, как и всем жителям этого города. Мне, например, – когда я каждый день дважды проезжаю мимо, и могу увидеть за окном не бесформенное месиво из стекла и бетона, а уникальный в своем роде, удивительно сомасштабный человеку ансамбль давно не существующей исторической и культурной эпохи. Это, конечно же, и ясный в своем конструктивистском лаконизме, четкий образ стадиона, и удивительно изящные по пропорциям и графической проработке павильоны метро, и сама площадь с лестницами, ведущими ко входу на стадион. Становится ясно, что ничего этого через год-два не останется. Зато появится очередной аморфный, блестящий монстр, задавливающий своим объемом и площадь, и павильоны метро, и Петровский дворец и вообще всю довоенную застройку окрестностей метро «Динамо». Благо примеры уже есть – достаточно посмотреть, что сделал ТЦ «Европейский» с площадью перед Киевским вокзалом, да и вообще со всей панорамой Москвы со стороны Бородинского холма. Тонкий, изящный неоклассический образ Киевского вокзала безвозвратно утерян на его фоне. Дело даже не в суждениях «кучки» экспертов. Можно ценить и не ценить архитектуру конструктивизма, быть или не быть футбольным болельщиком, ясно одно – место, где расположен стадион, его градостроительная роль в формировании архитектурной среды всего района, прилегающего к метро «Динамо», а также точки пересечения двух из наиболее значимых московских магистралей (Ленинградка и ТТК) – все это само по себе, очевидно, не может оставить безучастным к судьбе стадиона очень многих москвичей. И глупо пытаться разглядеть в этом результат подкупа или чье-то стремление к самопиару. В любом цивилизованном государстве (в том числе и нашем, если кто вдруг забыл) для разрешения таких вопросов предусмотрены механизмы публичного обсуждения – в данном случае их применением просто пренебрегли. При этом каждому разумному человеку ясно, что архитектура умирает в тот момент, когда лишается одной из своих ключевых ипостасей – перестает выполнять ту функцию, ради которой была создана. Уверен, что большинство москвичей поэтому поддерживает необходимость реконструкции стадиона – пускай даже с учетом изменившихся, гораздо более жестких функциональных требований. Весь вопрос – какими средствами. Во всяком случае, практически полное разрушение с обещанием последующего восстановления стадиона в совершенно никому неизвестном виде едва ли может удовлетворить людей разумных, не безразличных к судьбе своего города. Хочу выразить свое уважение и поддержку деятельности Архнадзора.
Дима Ч. 2012-02-10 19:45:12 Категорически советую Вам заняться тушинскими проблемами. А за ошибки, за отсутствие пробелов после запятой, да и просто за глупость на динамовских сайтах банят. :))) Вот и всё.
Мне кажется, что Архнадзор скоро Хрущевки пойдет от сноса защищать... На самом деле правы и те и другие, но обидно, что проводят конкурс и там все красиво и ладно, а когда на объекте появляется техника начинается не пойми чего. Вот в Питере уже пять лет почти копаются и ведь не ясно, что строят, постоянно какие-то изменения и т.д. Ладно, корректировки в проекте - обычное дело, но нельзя же с ног на голову. Динамовский проект - отличный пример современной, амбициозной архитектуры и хрен бы с этими тремя стенами, многие про них и не вспомнят если новый стадион будет построен четко по утвержденной концепции и качественно. Мне вот страшно, что когда дойдет до непосредственно возведения начнется урезание и экономия и следственно жалкое подобие задумки (в нашей стране очень частое явление). Хотелось бы обратиться и к болельщикам и к надзору, не ссориться из-за рухляди, а создать совместную группу по контролю за ходом строительства! Мир)
Кстати, про хрущевки. Имхо, отличная архитектура. Есть пара недостатков: кухня маленькая и санузел -- зато отличное комплексное решение двора: тут тебе и хоккейная коробка, и сады, и детская площадка; вид из окон -- сплошная зелень; чуть не из окна руку протяни -- и ешь яблоки! То, что сейчас строят, в этом плане куда более убого. Пойди, найди сейчас сад во дворе дома экономического класса.
Самое страшное , что под вывеской реконструкции стадиона, сносят все спорт объекты, закрывают хоккей, гимнастику, детский футбол, теннис, снесли бассейн и на их месте строят коммерческое жилье и офисы. Динамо как школа спорта уничтожена, причем за бюджетные деньги! ВТБ - государственный банк. Вместо того чтобы построить новый бассейн будет гостиница, вот вам и правда, и парк уничтожат, хотят разрезать дорогой , это Россия! Да и все молчат, придите на динамо и посмотрите…. Да есть закон в Москве , что нельзя на спорт объектах строить коммерческое жилье и офисы, снес бассейн построй новый, снес хоккейную коробку построй новую.!
Александр, Болельщик Динамо больше года назад   Изменить
Во-первых, Динамо пишется с заглавной буквы и никак не иначе, во-вторых, офисная часть строится не на месте спортивных объектов, которых наоборот, только прибавится, причем новых и современных. Изучите хотя бы схему объектов проекта, которую легко найти в свободном доступе, прежде чем сознательно вводить в заблуждение посетителей данного сайта.
Я хоть и не динамовец, но ещё самого Льва Ивановича на том "Динамо" помню. Пешком туда ходил с пяти лет, ибо жил в начале современной Планетной улицы. Не в том суть. От исторического стадиона остался главный вход (напротив метро) и часть фронтальной стены. Всё остальное давным-давно либо перестроено, либо пришло в полную негодность. Если сломают последнее - о какой вообще реконструкции может идти речь? С уважением, мясной с пятидесятилетним стажем.
динамо потеряло стадион и статус великой команды всё кончилось ваше динамо есть втб-арена можен и фк переименуете в фк динамо-втб продались вы как и милиция в москве осталось две команды спартак и торпедо поистене народная команда россии спартак москва и стадион у нас будет в 2014 и называтся будет не иначе как арена-спартак!!!!!
и чм2018 на динамо не будет в москве будет только 2 стадиона лужники и арена спартак в тушино. А памятник уже снесли почти и будут там его рыть из под земли строить тц и прочие офисы. Мне жаль тот старый стадион на нём я первый раз увидел спартак вживую матч динамо спартак 2002год и вы фаны динамо меняете свою историю на комфорт неважно какой мороз какое солнце когда играет любимая команда и паралельно какой там туалет и подтрибунка это клуб это история к сожалению такой клуб с такой историей и стадионом памятником продался да лучше играть как торпедо на прогнившем стадионе им эдуарда стрельцова во 2 лиге но они помнят историю верят в свой клуб ждут когда придут победы и дождутся я и сам ежу их поддерживать и у них очень приятная обстановка на стадионе
Ну период конструктивизма оставил и немало архитектурных шедевров, не стоит так категорично
Умница, заработали свои 81 рубль гранта от демократических организаций Запада. Забыли написать в конце: "всепросралиполимеры".
Насчет порядком оскудевшего наследия: тезка, у нас этого культурного наследия больше, чем всем европейцам вместе взятым может присниться. Другое дело состояние архитектурных памятников...
Читаю посты некоторых "болельщиков" Динамо и просто обалдеваю, извините за выражение. А болельщики ли они или засланные казачки, проплаченные банком ВТБ? Со стороны кажется, что казачки. Просто видно за версту. Люди, явно заинтересованные в этом безумном проекте. Или просто не понимающие НИЧЕГО. О каком пиаре вы говорите? И что это за слова: "Где вы были, когда...?" Я в Архнадзоре не состою, но где они были, когда ломали Детский Мир, Ново-Екатерининскую больницу, или дом Валконских и другие памятники, я знаю, потому что уже успела походить по их сайту. И вы, "болельщики", чтобы не задавать глупых вопросов, полистайте странички этого сайта, и тогда поймете, где они были когда... И почему это вы решили, что кто-то ратует за рваные и гнилые стены? Вам хочется комфорта? Так почему бы не создать его цивилизованным способом, не уродуя те самые стены, которые являются памятником? Для этого существуют эксперты и профессионалы, которые вполне способны оставить стадион стадионом и при этом не нарушить целостность строения. Алчность застройщиков просто зашкаливает. Они готовы убить всю близ лежащую территорию этой громадой. Из старого стадиона сделать современный и удобный вполне возможно без ущерба зданию. Будете сидеть в тепле и комфорте, если отнестись к реконструкции по-человечески. Всяким там магазинам и развлекаловкам, не относящимся непосредственно к футболу, на стадионе не место.
"важно что бы стадион был комфортный и современный, а не помойное ведро."(с) Но стены-то зачем ломать? В Москве и так понастроили кучу уродливых современных офисных зданий. Хотите чтоб и "Динамо" превратили в офисно-развлекательный комплекс без какого-либо исторического значения? У него ж даже название отбирают. Такими темпами и саму команду скоро переименуют в "ФК ВТБ" :( ps: если что - я болельщик "Динамо" с 25-летним стажем.
В очередной раз, вслед за другими участниками дискуссии, напоминаю Вам, что не надо путать реконструкцию со сносом. О реконструкции речь уже, увы, практически не идёт.
То,что происходит со стадионом Динамо-безобразие! Я старый болельщик Спартака, тем не менее,считаю, что руководство города и страны должны положить конец этой свистопляске. Стадион должен быть реконструирован и запущен в действие чем раньше,тем лучше. К тому же, там стоит памятник великому вратарю Льву Яшину...
То,что происходит со стадионом Динамо-безобразие! Я старый болельщик Спартака, тем не менее,считаю, что руководство города и страны должны положить конец этой свистопляске. Стадион должен быть реконструирован и запущен в действие чем раньше,тем лучше. К тому же, там стоит памятник великому вратарю Льву Яшину...Это святое место.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *