Тяжелая мужская работа

che

Наталья Самовер

В «Детском мире» погром. Худшие подозрения, которые долго не давали нам покоя, наконец получили документальное подтверждение. Архнадзоровцы сумели проникнуть в недра загадочного здания, много месяцев окруженного забором и кольцом охраны. Внутри они увидели то, что ожидали и боялись увидеть, – полуразрушенный интерьер. Из темноты проявились наполовину демонтированные роскошные бронзовые торшеры (куда подевались остальные?) и вдребезги разбитые мраморные балюстрады.

Должно быть, непростая это задача – крушить мрамор. Даже не сразу сообразишь, как к ней подступиться. Лом? Кувалда? Работа вандала — тяжелая мужская работа.


img_7931_resize

Расколотых мраморных балясин много – десятки. Они свалены грудами так, что кажется, будто в центральный зал «Детского мира» угодила бомба.

Стоимость одного такого изделия в наше время в Москве составляет около 2 тыс. рублей. Груды убитых денег лежат в темном и мертвом зале.

Не удивительно, что при таком отношении к материальным ценностям девелоперская компания «Система-Галс», капитализация которой в 2006 году составляла 2,1 млрд долларов, ухитрилась прохозяйствоваться так, что весной 2009-го банк ВТБ купил 51% ее акций вместе с правами на здание «Детского мира» за 60 (шестьдесят) рублей.

Но что за бомба настигла это здание, построенное уже после войны?

img_7847-1_resize

Универмаг «Детский мир» — последний крупный проект Алексея Душкина — открылся 6 июня 1957 года. И с самого начала символическое значение этого объекта значительно превысило его безусловную градостроительную значимость.

Совсем не случайно в тяжелейшие послевоенные годы в центре столицы был построен крупнейший в Европе универмаг детских товаров. Мерная поступь могучих арок на фасадах каменным эхом откликалась на шаг парадных батальонов по брусчатке Красной площади, но внутри, в интерьере центрального зала была заключена куда менее официозная и неожиданно гуманная художественная мысль: советский народ сражался с фашистами и победил ради того, чтобы рождались наши дети, чтобы у них было счастливое детство и много игрушек. В убранстве центрального зала триумфальные мотивы классической архитектуры смешались с мотивами детских игр, и возник единственный в своем роде «детский ордер» с забавным фризом, в метопах которого расположились зайчики, уточки и черепашки.

17

Душкинский «Детский мир» стал уникальным памятником Победе.

Это был дворец для детей народа-победителя. Образ веры страны в свое будущее.

У этого здания был свой праздник, и это, конечно, был главный праздник детства – Новый год. «Детский мир» успел отпраздновать его пятьдесят один раз. Пятьдесят один раз в центральном зале чудесным образом вырастала огромная елка, увешанная игрушками. И что бы ни говорили взрослые о том, где находится главная елка Москвы, дети точно знали – она находится в «Детском мире».

msk04

Дед Мороз устроил здесь свою неофициальную резиденцию задолго до появления коммерческого проекта в Великом Устюге. И становясь взрослыми, уже наверняка зная, что Деда Мороза не существует, москвичи и гости столицы все-таки твердо знали – существует «Детский мир», а значит у их детей и внуков тоже будет этот праздник. И елка, и карусель, и много-много игрушек вокруг, и мороженое в вафельном стаканчике.

Этот уникальный детский дворец вошел в память нескольких поколений – в нашу общую историческую память, если мы еще считаем себя чем-то целым.

28-1

1 июля 2008 года универмаг «Детский мир» был закрыт на реконструкцию.

И настала тишина. Изнутри не доносилось звуков и не проникала информация. Теперь мы знаем, что на самом деле там происходило.

Сейчас строительные работы замерли. Говорят, новый собственник недоволен прежним проектом (номинальный генеральный проектировщик «Моспроект-2», архитектурные решения – британская компания RTKL), согласно которому выпотрошенное нутро «Детского мира» должно было превратиться в гигантский колодец-атриум, перекрытый стеклянным куполом. Банк ВТБ хочет увеличения полезных площадей. Хочет ли он сохранить легендарный интерьер, не известно. Председатель Наблюдательного совета банка, министр финансов России Алексей Кудрин не удостоил ответа письменное обращение группы уважаемых специалистов во главе с ректором МАРХИ Дмитрием Швидковским, направленное еще в октябре. В начале декабря «Архнадзор» обратился с аналогичным письмом к президенту – председателю правления ОАО «Банк ВТБ» Андрею Костину. Мы написали, что негоже компании, известной своим меценатством, связывать свое имя с вандальным проектом, и что, поскольку банк ВТБ контролируется государством, мы рассчитываем на то, что государство Российское примет на себя ответственность за судьбу уникального памятника и сохранит историческую и личную память миллионов. Ответа пока нет.

32

24 декабря 2009 года мы рассказали то, что нам известно, на пресс-конференции в информационном агентстве РИА «Новости». ОАО «Система-Галс» оперативно откликнулось на запрос этого агентства и устами некой сотрудницы пресс-службы сообщило, что никаких официальных претензий от контролирующих органов в компанию не поступало. «Все элементы здания, подлежащие охране, будут бережно отреставрированы и сохранены. Работы по реконструкции ведутся в соответствии с исходно-разрешительной документацией», — подчеркнула пресс-служба компании.

Кто бы сомневался. Достаточно вспомнить позорную историю сдачи «Детского мира».

16 марта 2005 г. Экспертная комиссия по недвижимым объектам наследия и их территориям Главного управления охраны памятников г. Москвы единогласно утвердила предмет охраны вновь выявленного памятника истории и культуры – универмага «Детский мир» на Лубянской площади. Тогда в роли заявителей выступили весьма авторитетные организации: Государственный институт искусствознания, Научно-исследовательский музей архитектуры им. А.В. Щусева, Отделение искусствознания и художественной критики Российской Академии Художеств, Российская Академия архитектуры и строительных наук, Московский архитектурный институт, Союз московских архитекторов, Российский комитет ИКОМОС, Всероссийское общество охраны памятников истории и культуры (ВООПИК), Академия архитектурного наследия, ЗАО «Курортпроект», а также семья архитектора А.Н. Душкина.

577

Однако в том же году при постановке на государственный учет здания «Детского мира» в качестве памятника истории и культуры регионального значения предмет охраны был существенно сокращен, причем из его состава были исключены: материал конструкций стен, отделочные материалы фасадов и их колористическая гамма; перекрытия здания и существующие высотные отметки; объемно-планировочная структура интерьеров (включая центральный двусветный зал-атриум, главный входной вестибюль и эскалаторный холл со стороны Лубянской пл.); местоположение лестничных маршей, эскалаторов и их первоначальные габариты; архитектурно-художественное оформление интерьеров, их цветовое решение, стилистику, подлинные элементы декоративного убранства, включая мраморную облицовку, монументальные бронзовые осветительные приборы, вентиляционные решетки и т.д.

Это значило, что с памятником архитектуры регионального значения «Здание универмага «Детский мир» фактически можно делать все, что угодно, соблюдая лишь внешние габариты и общее композиционное решение фасадов. Даже сохранение подлинных наружных стен стало необязательным, не говоря уже об интерьерах.

img_7950_resize

Таким образом предмет охраны здания был подогнан под уже существовавший проект реконструкции, который продвигала могущественная тогда «Система-Галс» и стоявшая за нею АФК «Система». А чтобы окончательно обезопасить себя от возможных атак неуемных защитников наследия, реконструкторы оформили удобный для себя предмет охраны не как обычно – документом органа охраны памятников, а непосредственно распоряжением Правительства Москвы от 30 декабря 2005 г. № 2736-РП.

Этот пример вопиющей недобросовестности со стороны государственного органа охраны памятников и исключительной симфонии между девелопером и правительством города остался уникальным даже для Москвы, видавшей всякое. Ни одна коммерческая компания, заинтересованная в разрушении объекта культурного наследия, с тех пор не смогла достичь таких высот лоббирования.

img_45862

Заявители, заботившиеся о постановке здания «Детского мира» под государственную охрану, узнали об этих событиях постфактум. Информировать их о внезапном радикальном изменении своей позиции чиновники не сочли нужным.

Пресса наполнилась возмущенными комментариями. Но если капитализация твоей компании составляет 2,1 млрд. долларов, и акции торгуются на Лондонской фондовой бирже, ты можешь не обращать внимания на наскоки злопыхателей, не правда ли?

Началась подготовка к реализации грандиозного проекта превращения исторического универмага в банальный мегамолл из тех, место которых – за МКАДом. Наконец универмаг закрыли и в дело вступил генеральный подрядчик — холдинг «Топфлор-Инвест». Это его рабочие ломами и кувалдами превратили в пыль и осколки мрамор, белый как снег и, как оказалось, такой же беззащитный.

img_4602

Мировой экономический кризис расставил все по своим местам. ОАО «Система-Галс» продано за 60 рублей. Реализация проекта прекращена. Рабочие ушли.

Изуродованный, но пока еще не окончательно уничтоженный интерьер «Детского мира» остался.

Мы обратились к Андрею Костину с убедительной просьбой продемонстрировать истинно государственный подход к культурному наследию, инициировать повторное проведение историко-культурной и технической экспертизы здания и принятие предмета охраны, включающего все его исторически и художественно ценные элементы.

604

Мы призываем банк ВТБ проявить честность.

Мы ждем ответа.

А пока — с наступающим 1 января вас, товарищи!

Новый год теперь не тот что прежде.

img_7918_resize

img_4587

img_7965_resize

img_7956_resize

img_4594

593

Фотофиксация Юрия Егорова и Дмитрия Борко

Распечатать статью Распечатать статью

204 комментария

заказная статья. и ни слова о концепции крупнейшего в москве магазина игрушек, разработанной лондонским архитектурным бюро "RTKL", ни слова о том, что детский мир последние десять лет являлся практически приютом лоточников. ни слова о том, что инженерные системы здания были в таком жутком состоянии, что дышать в летнее время было внутри практически невозможно. из 50ти вентиляционных установок работало всего 2. неееет, что вы! посносили балясины, где это видано!! две тыщщи рублей штука, не шутка ли? дубленка кожаная, три штуки, видеомагнитофон отечественный - две штуки :) уроды - те, за чей счет можно легко поднять любую волну общественного резонанса. но только, увы, как пошумите вы, так и успокоитесь. не мешая профессионалам делать свою работу.
Согласен с rodder В детстве это был мой любимый магазин, но даже тогда он тесным, неудобным и душным. Красивым - да. Но не функциональным. А теперь и говорить нечего. Так что капитальный ремонт - это правильно.
вы правда не видите разницы между сносом и капитальным ремонтом?..
Наталья Самовер больше года назад   Изменить
Уважаемый rodder, я вижу, вы глубоко осведомлены о подробностях проекта. Поясните тогда, пожалуйста, какая связь между уничтожением балясин и всей исторической планировки здания и тем фактом, что инженерные системы нуждались в ремонте или даже полной модернизации.
объясняю. устарели не только инженерные системы, но и планировка здания. она неудобна с точки зрения торговли. капитальный ремонт с заменой инженерных систем экономически нецелесообразен. целесообразно сделать из этого здания современный торговый центр. с чистыми блестящими полами, исправными коммуникациями и последними достижениями в области инженерных систем. это позволит установить те арендные ставки, которые позволят проекту окупиться не за 50 лет, а несколько меньше. да и более того, имидж "Детского мира" это очень ценный бизнес актив, которым ни один здравомыслящий человек пренебрегать не будет. поэтому я уверен, что легенда о Детском Мире никуда не исчезла, а лишь закрылась на реконструкцию для того, чтобы скоро вновь заблистать свежими красками ) ROD
Rodder! Самый цивилизованный вид спора это обозвать другого уродом. Это всегда доказывает наличие железных аргументов. Вы ничего не написали по делу. В нормально развивающемся старом городе сосуществуют различные по времени архитектурные памятники. ДМ - это уже тоже памятник времени. Не уверена я, что Ваши деды ходили по этим же улицам, вот вам их и не жаль. Мне дороги и особнячки: каменный низ-деревянный верх, их уже осталось очень мало, и всякие переулки (Кривоколенный, Печатников, Кадашевские и пр.). Мне дорого и здание ЦДХ - это место с Музеоном составляют комплекс, где дышится и куда можно пойти не один раз в год. Не может великий город жить только для коммерческих целей. Это слишком мелкие цели. Вот восстановили "ЧАЙ.КОФЕ" на Мясницкой и душа радуется. Архитектурная среда - это тоже музейное пространство - только для всех. Вон здание гостиницы Россия снесли, а раньше ради нее тоже посносили много всего. В результате сейчас там разруха. Вот построили бы новое - и доказали бы, что могут, а то мы просто теряем свой город. Он становится никаким.
ЛУЖКА с супругой в отставку и под суд с конфискацией! Ладно гостиницу "Москва" изуродовали... НО ДЕТСКИЙ МИР!!!!! Лужок похоже там в детстве не был... Это ж история страны!
Дмитрий Бебенин больше года назад   Изменить
Многого не хватало уже ко времени закрытия. Например: http://z2.foto.rambler.ru/public/ares_dee/LUE/DM/DM-web.jpg В 30-х уничтожали Храм Христа Спасителя, и помешать этому было невозможно. А в 90-х его принялись восстанавливать по уцелевшим фотографиям. Государственная машина, какие бы обличья она не принимала - тупой и слепой носорог, которому не заступить дорогу. Сбережём хотя бы фотографии, чтобы через полвека была возможность исправить очередную историческую ошибку.
Честно говоря, будучи в ДМ несколько лет назад, нашел объект интересным, приятным. Магазин как магазин, да, прикольный, местами с интересной задумкой. Хорошая большепролетка, архитекторы, как могли тогда, постарались выразить детство имеющимися ресурсами и средствами выразительности. Я понимаю, инжинерные конструкции надо менять, с этим никто не спорит, но зачем, например, ломать балясины, когда их можно просто как-то снять-спилить? А даже если и сломалась какая из них - тогда сменить на аналогичную копию. Безусловно, надо реставрировать, причем исходя з возможностей и вкусов современности, но ведь можно сделать по-умному, нежному и бережному... Говорить о системе... ну... Если мы живем в этой стране, значит, так надо. Это вообще спорно все. В целом, сердце щемит, конечно, глядя на фото. Давайте все-таки надеяться на разумную модернизацию. Вдруг то, что получится, нам тоже понравится, а нашим детям - еще больше, в конце концов, уверен, они не замечают ни стен, ни эскалаторов. Магазин игрушек для них - вообще другой мир.
Пока будем трепаться в сети и позволять вандалам делать своё дело, всё так и будет. Мы будем сокрушаться, а вандалы разуршать. Пока мы сами не выйдем на защиту памятников, их будут ломать и калечить. Сидя в сети дела не сделаешь. Доступно? Адью, комрады.
Пожалуй, доступно объяснит милиция, разгоняющая несанкционированный митинг по защите памятников.
Жили были купцы и промышленники в империи Российской. Деньжищи загребали лопатой, в "Яре" гуляли, по Европам разным деньгами сорили - "знай наших". И плевали на народ с тройки молодецкой - "отойди, задавлю". И с великого, наверное, бодунища, самые отмороженные чудили так, чтобы все обзавидовались. "Ты, Иван Матвеич, на храм денег дал тыщу, а я вот возьму да и построю сам, один целую больницу" (Морозовская больница). Или еще круче - "ты там на театры всякие жертвуешь, а я возьму да и всех художников нищих поддерживать буду, скуплю их картины все на корню. А потом на старости лет да и подарю все собранное городу, где бабла нагреб лопатою" (Третьяковская галерея). Писать можно много, однако истина в том, что те памятники, которыми мы восхищаемся, построили олигархи. И не думали они о памяти людской, а просто строили так, чтобы "круто было". И если это "круто" строил действительно крутой архитектор, то вот вам и памятник архитектуры - Дом Дружбы с народами зарубежных стран»(Особняк купца А. А. Морозова, Дом приёмов правительства РФ, Воздвиженка ул., 16 - как он строился, почитайте по адресу: ). А вот утрачивались памятники очень часто по вине "простого люда" - петуха соседу пустим или по пьяни загоримся, глядишь - пол-Москвы и сгорело. Да и Герострат, вроде бы, не из олигархов был... Хотим мы или не хотим, но все меняется, и меняется ВСЕГДА в угоду большим деньгам, а не гласу народа. Кстати, чтобы быть причисленным к "демосу", надо было иметь определенный имущественный ценз. Так что демократия - это власть в зажиточного народа, а вот охлократия - это власть толпы, а не народа. Поэтому доля наша такая (и моя, в том числе) - сидеть и смотреть, как другие пируют. А вот внукам нашим, а не нам, судить - Крокус-сити памятник культуры или нет. И на мой взгляд, 50 лет для здания слишком маленький срок, чтобы причислять его к "нетленке". Все-таки Детский Мир это, извините, не Парфенон. P.S. Стати, если задуматься, сколько подрядчики намыли бабла на строительстве Великой китайской стены, просто жуть берет - куда там нашим олигархам.
Наверное, самые большие утраты были по воле Екатерины II, чисто из государственных соображений, никакой корысти. И не надо путать крокус-экспо с больницей, заводами и частными коллекциями плиз, да и за перестройку древних палат особого спасиба те хозяева не получают.
А что такого необычного в этих фотографиях? Магазин же на реконструкцию закрыли! Да, ностальгия есть... Поэтому я в первую очередь за то, чтобы "Детский мир" был детским магазином, чтобы у моих детей глаза, как у меня горели, во время его посещения... А мои глаза в "Детском мире" совсем не из-за атриума или фонарей загорались - игорушки помню, мороженное, елку... Но никак не мраморные балюстрады...
Здесь обсуждается не ёлка и мороженое, а разрушение статусного памятника архитектуры.
А я вот помню именно архитектуру, а не мороженое. Мне его было нельзя.
мда, с таким подходом можно и от отца и деда и матери отрекнуться, так кто пишет историю и есть ли она у России?! Интересный вопрос, почти риторический. Так причем здесь здания, стоящие много поколений и рассказывающие об истории и указывающие, откуда мы. Давайте уничтожим Петергоф, Кремль и еще кучу значиемых построек, - посмотрите сколько места освободиться для коммерческого рынка, но тут возникает следующий вопрос - где Родина!? И что в это слово вложено? Мне уже 30 и я уже не понимаю слова: Родина, Честь, Отчизна - я просто её не вижу. А теперь взгляните на младшее поколение... и задайте себе те-же вопросы и попытайтесь на них ответить.
Скажем, что Петергоф - это титанический труд и творение реставраторов 1950-х гг., а мы даже этого не чувствует - значит, именно такой и должна быть реставрация!
Печально всё это. Всюду двойные стандарты. Не верю, что наши правители не в курсе всей этой вакханалии...
У здания есть хозяева. Ничего с этим не поделать. Разве что на законодательном уровне ограничивать сроки, ставить жёсткие рамки ведения работ. Составление графика, наблюдение за соблюдением, наказание не по результату, а по ходу. Наказание вплоть до лишения собстсвенности.
К сожалению, граждане, все признаки такой затянувшейся реконструкции и смены владельцев говорят о том, что больше на этом месте не будет "Детского Мира". Жаль здание и его историю. Ведь это не просто здание из бетона в самом центре столицы. Это настоящий храм. Храм из нашего детства. Думаю, все, кто жил в Москве, когда она была еще городом для проживания, у кого здесь прошло детство и юность очень любили это место. У каждого с этим объектом было связано что-то значимое в жизни. Да, у здания есть недостатки, да, оно технически устарело, его нужно реконструировать. Но почему надо под эту тему уничтожать его внутри, стирать его значение и дух? Именно это сейчас происходит. При том методы банальные - мы просто забываем, что это было на самом деле. А в итоге через пяток лет вместо "Детского Мира" откроется какой-нибудь очередной безликий торгово-офисный центр с небольшим отсеком дорогих детских товаров на цокольном этаже... В этом городе, да и стране в целом не ценят, не любят, не помнят, не уважают историю, будь она даже и не во всем положительная. Кстати, если поездить по странам европы, даже исключив "старый свет", еще больше ощущаешь современную безликость и неинтересность морквы. Уничтожать памятники легко. Только взамен ничего достойного, значимого и монументального не остается. А это глупо. Впрочем, как понимаю, людей принимающих решения о подобных реконструкциях с нашим городом связывают исключительно меркантильные интересы.
Сраная Рашка - страна дураков! Это еще одно подтверждение. Грустно.
это МАГАЗИН, а не памятник архитектуры его ФУНКЦИОНАЛ - быть удобной торговой площадью все
Наталья Самовер больше года назад   Изменить
Бедный Лангардо, живущий в мире функциональных вещей! Наверное, у вас глупая и некрасивая жена, ибо ее функционал не требует ни ума, ни красоты, не правда ли? Красота, знаете ли, вообще не функциональна. Ни в магазине, где важны площади, ни в театре, где важен обзор и акустика, ни в жилье, где главное эргономика. Не нужна она нигде. Пустая это трата денег. Забудьте.
соглашусь на половину, детский мир уникальный объект и несомненно надо было бы его сохранить, но внутреннее пространство совершенно не функионально по нынешним меркам. надеюсь вся затея обернется действительно полной "реконструкцией" (с пересмотром пространства и заменой конструкций и материалов на современные и с сохранением архитектуры конечно), а не сносом здания
В данном случае елка с мороженым и памятник - не "мухи и котлеты", а то, что мы оставляем своим детям от себя и родителей своих - собственное детство. Знали бы вы, господа, сколько разговоров ведется сегодня среди рекламистов о детской целевой аудитории - она и трендсеттер, и продвинутый юзер, и самое влиятельное лицо в семейных покупках ( а теперь еще и с карманными деньгами)! Сегодня на детишек ориентированы даже автомобили - все только и знай щупают и изучают детский мозг! О, а как кормят на этих конференциях! В фонде Эра сейчас идет выставка, посвященная детским инсайтам в дизайне. Детский мир же стоит рядом с Кремлем и подвергается торжественному забою. В довершение абсурда, некоторое время назад я видела на здании громадный билборд с рекламой петелинских кур: "Курица довольна!" - я сразу вспомнила детскую припевку "А мне не больно, курица довольна". Учитывая, что петелинские куры продаются охлажденными, проще говоря, в день убиения, просто диву даешься фантазии креаторов+медиапланеров, которые догадались разместить хохлатую годзиллу-камикадзе на Детском мире. Ильф и Петров встают из гробов и тянут ручки до нашей кучки... Я поддерживаю Наталью, которая советует заглянуть на сайт ВТБ и оставить там сообщение: ВТБ, между прочми, строит свой имидж на национальных основаниях - "российский банк" и т.п., а погореть может, как "банк Москвы", с попустительства которого снесли дом на Рождественке и задавили человека.
Кстати, да. Иначе бы президент не проводил всяких форумом "Инновация", слет "Единой России" на Селигере - это именно воздействие на молодой, пусть не детский, но юношеский, мозг!
Лангардо вызывает только жалость... Я конечно не москвич, но могу предположить, что это хоть и не памятник архитектуры, но памятник эпохи точно. Хочется отметить деятельность Архнадзора, может подобные организации хоть как то сдержат падение нашей культуры и утрату наследия. Хотя у нас в Красноярске пока что общественное мнение как мне кажется гораздо серьезней воспринимается нежели в Москве.
Еще одно подтверждением, что нет Москвы. И очередное подтверждение слов. ... Разрушим до основания, а потом.... То, что демократия все, чаще показывает свое "свиное рыло", да нет у на с демократии. Была бы НАСТОЯЩАЯ ДЕМОКРАТИЯ давно бы уже и жили богаче, и ЭТО ПСЕВДОДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ХАМЛО зону бы топтала. И смотришь на этот бардак и хочется, как писал Жванецкий подкатить к ним на танке, повращать башню и спросить "А как вы будете Детский мир реконструировать?"
Алексей из Ижевска больше года назад   Изменить
Наталья, Лангардо прав на все 100! Функциональность никак не должна быть на втором месте! Ваш пример неуместен. Детский магазин должен быть ярким, весёлым и удобным. А то, что вы типа спасаете - советская серость и монументальность. Может и есть смысл сохранить здание, как памятник, но детский магазин делать в этом угробище - верх неразумности. Вы посмотрите на пятое фото сверху, хотите детей своих окунуть в эту гнетущую атмосферу? Не думайте, что я наплевательски отношусь к истории, но давайте до кучи и хрущовки защищать от сноса - тоже история, страницу из которой не выкинешь. пс. Представил детей играющими с мраморными балясинами
Наталья Самовер больше года назад   Изменить
А вы почитайте другие комментарии, Алексей. Их пишут люди, которым эта "серость и монументальность" в их детстве вовсе не мешала восторгаться "Детским миром". Если бы вы внимательно прочитали статью, то поняли бы, что ни "Архнадзор", ни специалисты - историки архитектуры вовсе не настаивают на том, чтобы сохранить здание во всей неприкосновенности, включая немытые туалеты и обшарпанные полы. Это здание может и должно быть приспособлено к современному использованию, но при сохранении тех его элементов, которые являются исторически и художественно ценными - центрального зала, вестибюля, лестниц, фасадов. Эти элементы должны быть отреставрированы. А на остальных площадях магазина вполне возможна перепланировка. Обновление всей инженерной начинки, естественно, также необходимо. В итоге мы получим историческое здание, приспособленное к современному использованию и в то же время сохранившее свой дух и историческую память и, что исключительно важно - подлинную материю. Даже странно, что приходится так долго это доказывать, когда в Европе и США существует множество исторических магазинов, вполне современных, но с бережно сохраненным интерьером. Да и в Москве, что далеко ходить - посмотрите на ГУМ. Никто не стал его сносить и варварски переделывать, хотя это здание гораздо старше "Детского мира" и, по логике реконструкторов, еще неудобнее для современного использования. Но ведь используют же! И я не думаю, что "Боско ди чильеджи" недовольно той прибылью, которую им приносит это здание. А проект, ради которого начали ломать центральный зал ДМ, представлял собой такой шедевр коммерческого абсурда, что новый собственник, разобравшись, остановил его реализацию. Внутри здания предполагалось устроить огромный открытый колодец на всю высоту, который сжирал гораздо больше полезных площадей чем нынешний центральный зал. Теперь банк ВТБ думает как бы снова уплотнить здание. Самое время вернуться к идее центрального зала. Пока еще есть что спасать. То, что сломано - сломано, но многое еще можно спасти и восстановить.
Сравнение с ГУМ не корректно, поскольку он более подходит для современного использования: 1) Одна только беспрецедентная стеклянная кровля уже говорит обо всём. Вспомним нору центрального зала ДМ. 2) Большая плотность торг. площадей. Сравните ширину линии и количество магазинов (причём независимых) на каждом ярусе. 3) Внятная линейная структура - променад не только для торговли. Игры с пешеходом - мостики и балкончики. Причём в ДМ линии замусорены прилавками, поскольку морально устарела сама коридорная схема. 4) ГУМ состоит из бутиков для богатых (положение обязывает) с меньшей плотностью покупателей на ед. площади. Поэтому, вероятно, меньшие требования к парковкам? Хотя для меня это самый непонятный момент. В массовом ДМ парковка необходима как, например, в любой Меге. Отсюда необходимость полного слома внутренней структуры. Если кому и дорог зал – пещера, это будет новодел. Теперь об архитектурных достоинствах. 5) ГУМ - соответствие ансамблю Красной площади по осям, организации движения внутри, высотам, декору фасадов и т.д. Полная реконструкция не возможна по определению. ДМ – только фасад, завязанный с парой соседних зданий. В целом площадь не имеет целостного периметра – это вам не Петербург – и на другой стороне у неё более мелкий «московский» масштаб.
Сволочи, конечно... Никакого уважения с своей же истории, какая бы она не была. В последнее время я все чаще и чаще убеждаюсь в том, что очень правильно сделал, уехав из России 15 лет назад в Германию. Немцы очень бережно относятся к своей истории. К своим городам, к своей архитектуре. После войны старый центр Гамбурга (который американцы буквально стерли с лица земли) был восстановлен почти весь точь в точь как был, по старым чертежам и рисункам. Благодаря архивным работникам, которые спасли эти чертежи. Немецкими городами можно любоваться постоянно, находя каждый раз что-то новое. Россиянам надо учиться. Учиться любить свою страну искренне, как мать, как отца... А не как проститутка "любит" своих клиентов... За деньги...
простите, а люди тут причем?? Мы любим, но противостоять этому не просто. Хорошо говорить об этом из-за границы, а вы приходите, и попробуйте сами. Этому государству на людей и их любовь к чему-то, на их жизнь - наплевать. Попробуйте им сами противоречить. Уехать - проще всего. И, может быть, правильней.
Это только наш Лужков Кроль, позволяет свойей жене застройщиком и реконстуктором быть. Решили за чашкой чая-Детский Мир перестроить.И подрядчиком будет жена Лужкова-а кто ещё? Баблосы качать надо, а то свергнут, так хоть напоследок упится бабками! Уже написала что бабло правит миром и повторюсь! Нет у нас государства и нет управы! БАБЛО ПРАВИТ МИРОМ! в лице Медведева,Путина,Лужкова и его жонушки-аккупировала чета все памятники все постройки ценные-теперь только держись-дым коромыслом-всё на снос.... Сволочи. Им только бабки подавай,сити и парковки подземные... а мне бы как Познеру по Прижу , но только по старым по улочкам Москвы побродить... по старым...
Сволочизм! И кто-то пытается меня убедить, что мы стоим на правильном пути. Я уже несколько лет пишу, что основная цель -сделать из нас всех "быдло" Детский Мир и его судьба яркая иллюстрация того, что происходит везде:в медицине, образовании, культуре. Как же Вы меня огорчили. Плакать хочется. И не только о Детском Мире, а о наших детях, внуках.
какой кошмар! и главное зачем? чтобы потом заречься заходить в этот оставшийся от прекрасного остов? сволочи
Облик верхушки сегодняшней России в глазах всего мира- коррумпированное убогое сообщество, думающее только о наполнении своего кармана "быстрыми" деньгами. Здесь все еще убиство на политической основе- норма жизни, месть в виде упекания за решетку и расправа с оппонентами силовыми методами- законное явление. Что и говорить о подмене исторических памятников поддельными копиями из папье-маше? Гостиница Москва, культовый Арбат, центр города- их уже почти не узнать, редко где в городских переулках встретишь чудом сохранившиеся особнячки в стиле ампир. Теперь дошла очередь и до памяти нашего детства. Когда-то в Детском Мире часы большие висели, их убрали и больше никогда не вернули.Боюсь, что скоро ДМ превратится в торговый центр, каких сейчас развелось в городе множество... В последние 10-15 лет ДМ становился все более потрепанным и безусловно требовал реконструкции, но слово "реконструкция" вместо восстановления в действительности становится капитальным сносом всех конструкций, которые составляли облик здания- старые мраморные детали практически вечные, а новые из легких материалов будут часто ломаться, портиться и оправдают перманентный ремонт -еще одну статью дохода предприимчивым ремонтчикам. Думаю, всем участникам процесса это выгодно. Только народ пострадает. Если магазин потеряет былой обдик я лично никогда там ничего не куплю и чем меньше посетителей там будет, тем меньше доход у хозяев будет. Слава богу, сейчас альтернативы полно! Но очень хочется верить, что этот вандализм еще можно остановить!
Детский мир! Думаю что даже название кому-то не дает спокойно спать! А какая елка всегда была перед Детским миром? Поход в магазин превращался в праздник!))) Чему удивляться? При нынешней власти много чего порушили и Мэр как всегда ни при чем! Или для того, чтобы потом за большие деньги воссоздать тот же облик и быть на коне, как при реставрации Памятника Рабочему и Колхознице!)))
Читала со слезами на глазах. :( спасибо, что держите в курсе.
Господи, жалко-то как! уроды, ощущение, что пришли фашисты, и осквернили, изнасиловали нечто дорогое. Я и не знала, что там так, все думала зайти, там такая атмосфера была, столько воспоминаний с этим местом связано. Никогда оно не будет таким, как прежде. Если что, мне не 50 лет, а 23. Такие дела нашей власти рождают у людей огромную ненависть к ней и неприятие. В юности мне Лужков казался таким милым со своей кепкой.
Не дает людям покоя слава Герострата((( Уже пора сменить Святого Георгия с герба Москвы на этого жителя Эфеса и разрушителя храма... Печально... Как-то видела информацию, что если открытое письмо на имя президента содержит 2000 подписей, то его обязательно передают ему на личное рассмотрение.
Ага, точно. А если письмо содержит 2500 подписей, то он сам лично приходит на почту его забирать.
Так сложилось, что реконструкция Детского Мира прошла мимо моего внимания, поэтому, случайно зацепившись за начало статьи, не мог остановиться. А особенно интересны были комменты… Впрочем, по порядку: - Мне 38, я многократно был там ещё до начала обветшания. Ностальгия Максима Викторова от 2009-12-27 вполне понятна, хотя я жил несколько дальше от точки приложения страстей. Помню даже детские сны на тему ДМ… Реальное же восприятие места, как ни странно, было другим. Радовали светлые сложные пространства: центральный зал, лестницы. Но сами линии казались однообразно скучными, с длинннными рядами одинаковых невзрачных пальто. Бесконечное хождение за мамой, бесконечные очереди посторонних людей, заполняющие все эти огромные просторы (например, очередь на лестнице в видеонарезке в конце статьи, и фото№2), затерянные в них отдельные островки НАСТОЯЩЕЙ радости – собственно игрушки, часы с глазами, бронзовые фонари... Детский мир - не магазин - маленький и вполне предметный. (Многим до сих пор нравятся старые советские тщательно прорисованные мультики, а для восприятия хотя бы графики Южного Парка надо…дорасти.) Меня тогда не волновала архитектура, русты и арки фасада. А убогих зайчиков в метопах я тогда и не разглядел. Вспомните, вам хотелось постоять не у витрины с игрушками, а у холодного каменного цоколя между ними? Это всё к слову о детской ностальгии. Тогда было просто скучно, но сейчас, дяди и тёти с чувством собственного достоинства, вам не кажется, только честно, что это было унизительно? Ваши папы и мамы годами с утра до ночи на работе за .. руб., и где результаты их труда? Неужели в крохах этой серости, которой не хватало на всех, которую «выбрасывали», за которой «стояли»? Их труд в граните цоколей ДМ и Лубянки снаружи, в этих балясинах. Их труд в том железе, которым можно было сжечь людей с их детьми на другой стороне Шара, и которым не было до Вас никакого дела. Зато некоторые Товарищи за красной стеной, у которых и так ВСЁ было, в добавок чувствовали что их член длиннее всех и достаёт дальше города Парижа. Труд пап и мам сгнил вместе с этим железом, поэтому у них такие пенсии… А некоторые из них голосуют за Зюганова. У меня тоже есть мама – пенсионер и мне её очень жалко. Впрочем, я не совсем согласен со Скептиком. У него другая крайность – слишком злобно. Почти Подрабинек. Впрочем, извините, я отвлёкся от темы. - Предвижу крики про воров-олигархов укравших пенсии, но я совершенно согласен с Alex_M относительно разных меценатов. Первым импульсом серьёзного строительства во все времена была конкретная экономическая/социальная задача. Это бОльшие инвестиции, которыми кто-то должен распорядиться. Богатый человек всегда считает, что лучше других распорядится результатами их труда. Что он умнее не только их, но и многих благополучных европейцев. И чтобы жить лучше, чем в Европе, он изо всех сил тянет одеяло на себя. При нашей производительности труда, климате/урожайности, соотн. пенсионеров и работающих и т.п.– конечно это выглядит некрасиво. Но это способ концентрации инвестиций и эффективного их использования. Чем меньше народу распоряжается средствами, тем более своими кровными они (средства) воспринимаются, тем больше эффективность. И желание получить отдачу. Например, пиаром счастливого детства ;-). Неизбежное зло для нас – строителей капитализма :-(. Без него вообще не появятся объекты для будущей (не нашей с вами) ностальгии. Лангардо не прав – если бы кроме функции ничего не было, весь мир бы жил в хрущёбах и радовался. Согласен с rodder, концепцию новодела не мешало бы изучить. Наверняка в ней есть те «имиджевые» штуки: зал (типа молл?), концентрация всего детского в одном месте (см. коммент E#ishka) и многое другое – глупо было бы не использовать. Есть ещё у меня соображения по каждой фотографии, по современным стройматериалам по степени капитальности торгово-развлекательных комплексов вообще, по тому, как протестовать и по поводу объекта охраны. И о том, что будут защищать через 50 лет наши дети. Мне кажется – это больше вопрос личного отношения, чем повод для общего беспокойства. Но это вероятно уже в новом году. В любом случае спасибо за то, что привлекли внимание к ДМ. Всех с праздником!
Наталья Самовер больше года назад   Изменить
И вас с праздником, Fred! Спасибо, что так внимательно проштудировали материал. А что вы думаете по поводу основного содержания публикации, а именно того, что происходит уничтожение культурного наследия? Все зло СССР и все вины советской элиты перед народом остались в прошлом, а до нас дошло материальное наследие - великолепное здание работы знаменитого архитектора с выскокачественной отделкой и с уникальной идейной программой. Если не считать все это наследием, то отчего не бы не снести мавзолей на Красной площади после того, как оттуда будет удалена мумия, и есть ли смысл беречь храм Василия Блаженного - память о царствовании царя-садиста? Да и сам Кремль не на костях ли и на крови древнерусского народа возводился? Про Петербург, афинский Акрополь и египетские пирамиды я и не говорю - с ними все ясно. Господа, искусство, возникающее в социальном мире, всегда несет в себе нечто большее, чем просто отпечаток современного ему социума. И народ, предки которого умирали в болотах на берегах Невы, заколачивая первые сваи, сейчас с полным правом гордится построенными в итоге дворцами, хотя средства на их содержание владельцы полтора века выколачивали из своих крепостных. От сталинских времен нам досталась великолепная триумфальная архитектура. И она не виновна в том, что страна была устроена таким образом, что даже за убогим пальтишком приходилось стоять в унизительных очередях. Очереди, слава богу, в прошлом, а архитектура осталась. В ней память о замысле зодчего, а не о свинцовых мерзостях последующей эксплуатации. Это к вопросу о том, что такое культурное наследие. А есть еще тема низости и угодливости (а может и прямой продажности) ГУОПа, который радостно прогнулся перед денежным мешком, и городского правительства, которое с этим самым денежным мешком находилось и находится в самых нежных, доверительных отношениях. Правильно написал в "Известиях" Максим Соколов, что только национальная буржуазия способна ценить национальную память. А пожирать национальную память ради того, чтобы сорвать быстрые деньги - это поведение безответветственных временщиков, рассчитывающих провести свою счастливую старость за границей, в странах, которые приятно обустроила тамошняя национальная буржуазия. Вы, Fred, говорите про то, что они создают что-то взамен. Нет! Только национальная буржуазия, настроенная на то, что ее собственная жизнь и честь и жизнь и честь ее детей связаны с этой страной, способна создавать что-то такое, чем будут гордиться будущие поколения. Посмотрите на наследие второй половины 19 - начала 20 века. Это оставила нам наша национальная буржуазия. А нынешние временщики лепят однодневки, не предъявляя требований ни к художественному качеству, ни к качеству материалов и исполнения. Нас с вами низводят до уровня ходячих кошельков, которые надо заманить в магазин и обчистить, а вынесем ли мы что-то в своей душе из посещения этого магазина, и вообще выйдем ли из него невредимыми (вспомните Трансвааль-парк!) - это владельцев совершенно не волнует. Закон защищает культурное наследие, но хищники, которым этот закон неудобен, коррумпируют те органы, которые обязаны блюсти законы. Вот и получается так, что в конце концов крайними остаемся мы - граждане. Только нам эта самая память и это самое наследие и важно. А вот насколько мы сами важны для тех, кто в нашем городе и в нашей стране принимают решения - это мы увидим по реакции на историю с "Детским миром". Начальство должно понять, что страна не может держаться только на денежных потоках, и что сейчас речь идет о защите тех духовных связей, которые реально скрепляют страну как политическое тело, движущееся из прошлого в будущее. Хищники, кстати, это прекрасно понимают и готовят себе запасные аэродромы за границей. А нам, гражданам, из этой страны деваться некуда, и мы больше всех заинтересованы в том, чтобы у нее было будущее. Извините за пафос, но будущее у страны по имени Россия может быть только тогда, когда она будет помнить свое прошлое. А иначе останется только территория, на которой бродят стада пипла, не имеющего собственного достоинства, не помнящего родства, и пасут эти стада хищники, которым пипл нужен только для того, чтобы его стричь.
Только начавшимися праздничными возлияниями можно оправдать то, что я не донёс до Вас, Наталья, моих выводов из «внимательного штудирования» и занял столько места излишне эмоциональным трёпом. Меня, прошу прощения, зацепил именно откровенный популизм вышеозначенной статьи. Придется уточнить мой взгляд на тему: 1) В предыдущем комменте я хотел сказать не столько о том, что коммунисты-бяки, а о том, что детские воспоминания НЕ являются критерием принадлежности к культурному наследию. Не буду повторяться. 2) Кем-то высказанная идея с музеем игрушки/счастливого детства в таких масштабах наивна. А учитывая соседство с подвалами ГБ, по моему мнению, несколько лицемерна. 3) Машин стало в разы больше чем 30 лет тому, => необходима внутренняя парковка, => наверняка другая нагрузка на перекрытия (мне кажется 550кг/м и ещё сосредоточенные от домкратов), общая компоновка и другие отметки высот этажей, => останутся только стены, и то не все. Почти наверняка Зал надо будет строить заново, а не реставрировать. 4) О надёжности существующих конструкций я не знаю – не инженер и не химик. Но при сильной кислотности атмосферной влаги, повышенном содержании сульфатов в почве бетон может разрушиться лет через 30. Это о старых фундаментах. 5) Кажется, на ступенях было ямами стоптанное террацевое покрытие (помню уродливые цементные заделки) и чтобы его заменить под перилами, надо было удалить замоноличенную на 20см арматуру балясин. На фото 2 видно, что арматура была только на концах а, не в хрупкой мраморной серединке. => Всеми любимые балясины могут быть только новоделом. 6) Я согласен с Вами в оценке значения сталинской архитектуры. Вспомним, например Северный речной вокзал, Алабяновский Театр Армии и т.д. Но не надо ставить в один ряд пример количественного развития городского фасада на красной линии + немного от атриума с Акрополем, Пирамидами, Трёхлучием Петербурга. Где ТУТ неповторимые пространственные композиции, градостроительные решения, гармоничные архитектурные ордера? Что нибуть важное для истории архитектуры, а не детская лирика? Ценен только фасад в окружающей застройке, и то, имхо, крупновато. Другая сторона Лубянской площади, при всей её разношёрстности, выглядит гораздо соразмернее человеку и Москве. 7) Теперь об авторском замысле. На фото 4 показан интерьер Храма – посмотрите, сколько там людей и прилавков и сравните с фото 5. Можно ли на самом деле теми хилыми светильниками так осветить глухой потолок с рельефами? Etc. Это не правда, это «концепция». Я сам подобное рисую, чтобы заказчику понравилось. Душкин строил МАГАЗИН. 8) Вспомним как в странах, не страдающих комплексами по профуканному величию, относятся к магазинам, отелям и др. не музейным объектам. В сложившихся исторических центрах обычно охраняется внешний вид – связь с окружающей застройкой. А, например, в Калифорнии мы много раз видели, как через 20 лет устаревшее взрывают при всеобщем восторге и строят новое лучше, красивее и полезнее. И не надо мне говорить что, например отель Luxor в виде пирамиды, при всей жуткой кичёвости, с точки зрения архитектуры (пространства, новизна и смелость решений) слабее ДМ. 9) Что касается исключения частей ДМ из предмета охраны, мне кажется, это обычный способ обеспечить свободу принятия решений (следствие пункта 9). Так бывает часто. Бывает даже ещё и не так… В любом случае это не говорит о том, какой проект получится и о возможностях посторонних повлиять на ход событий. 10) Как я усвоил из вашей Reply, Наталья, мы оба понимаем неизбежность буржуазного «зла» в наше время для накопления столь любимого нами наследия. Я также понял, что та национальная буржуазия, которую Вы так хвалили выше, будет делает бизнес в своей стране в первую очередь по патриотическим соображениям. А не по рациональным – экономическим – за границей. Почему же? Может за границей их посадят – тогда это мафия. Или они делят людей на своих и чужих – тогда это НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКАЯ буржуазия. Исторический опыт показывает, что в местах, где есть такая олигархия, всегда заводится местный Адольф – как гарант вставания с колен… Чем такое наследие, лучше я всю жизнь буду ходить в типовой Ашан! Часто любят вспоминать экономические показатели Российской Империи в 1913 году. Много свободных рабочих рук идёт в города, свежая кровь, пассионарный всплеск… Совершенно очевидно, почему патриотичные господа Мамонтовы да Морозовы вели дела здесь. 11) Буржуазия отличается от нас с Вами тем, что может выбирать, где жить и попутно оставить капитальное наследие – в Москве или скажем в Лондоне. Надо ли напоминать о «кошмарении» бизнеса от мелкого до Юкоса? Наивно думать, что вменяемый человек временщик поганый с соответствующими возможностями, которому есть что терять, не будет спасать своё добро от нашей прямой и жёсткой Вертикали Власти (сокращённо В.В.) 12) Следовательно, олигархи настолько плохи, насколько плоха власть – их друзья и бывшие коллеги из той самой Корпорации, где холодная голова и чистые руки. И прагматичный взгляд на окружающее. Они своих не бросают. И народ их любит, судя по рейтингам. А тех, кто выносит мусор можно и Полонием угостить;-). Боится Корпорация не Архнадзоровских пикетов, а только когда МАССОВО выходят пенсионеры или, например, водители (вспомните последнюю пару лет). А выходят они только когда всех прищемят материально. Но где же в комментах всенародное единство и понимание, что ДМ - Наследие? Подсчитайте количество полярных мнений. Отсюда выводы: - Бороться со следствием менее эффективно, чем с причиной. Но тусоваться приятнее. Впрочем, одна всеми осмеянная Новодворская уже есть. А Политковская была. Но что это я – при чём тут Архнадзор? - Судя по тону, задачей надрывного труда о «Тяжёлой мужской работе» было создание к новому году у целевой аудитории (см. фото 1 – с развесистыми ушами) чувства что они - овцы стриженные. - Пока ситуация тянет скорее на повод для пиара. Пиариться - стыдно… P.S. Извините, грубовато получилось. Я понимаю, что на самом деле Ваши взгляды на вопрос (что видно из Comment Алексею из Ижевска от 2009-12-29 14:27:25) вполне конструктивны и достойны уважения, но стиль исходной статьи вызвал именно такую реакцию. P.P.S. В Штатах во времена первоначального накопления-пиления капитала хищники стригли стада покруче нашего. Сейчас же у них с оценками прошлого и национальным наследием всё ОК, только ушло на это лет 200. Нам тоже придется сначала подождать внутренней гармонии в обществе, пока вымрут непримиримые, сменится власть эволюционно (революцию откушали). И у наших детей с культурным наследием будет всё в порядке, и страсти свои кипеть будут. Причём по таким поводам, о которых мы сейчас и не догадываемся.
Анна Гнедовская больше года назад   Изменить
Вот прекрасный комментарий, может быть, лучший из всех в этой дискуссии. Могу добавить, как архитектор, что очень многие мои коллеги в то непростое время отнюдь не были сталинистами и приложили очень большие усилия для того, чтобы в рамках господствовавшей идеологии делать вещи действительно достойные. Если вы посмотрите на работы Гольца, Бурова, Жолтовского, то вы увидите в первую очередь хорошие пропорции, грамотные детали, театральность, индивидуальность, поиски новых конструктивных и технологических решений. Были архитекторы более талантливые и менее талантливые, но это уже другой вопрос. Я знаю, что Руднев, например, построивший МГУ,в молодости в 20-х годах примыкал к конструктивистам и впоследствии всегда жалел, что не может проектировать то, что хочет. А Жолтовский и Фомин были убежденными "классиками" ещё до Революции. Вообще, вы же не будете утверждать, что Евгений Шварц или Михаил Булгаков - сталинские драматурги? Архитекторы делали, что могли, как и в брежневские времена, кстати. Вот качество строительства действительно ухудшалось во всё время советской власти... Ну так в 20-е годы во времена Мельникова и Гинзбурга оно было вообще кошмарным, что не помешало их идеям повлиять на всю мировую архитектуру. Так что нужно уважать и знать тех, кто проектировал и строил, кто создавал нашу культуру в течение всех 70-ти лет советской власти. И обсуждать подобные проекты открыто, но с привлечением профессионалов, архитекторов и историков архитектуры. Именно их мнение должно быть весомым и уважаемым.
Маша Светикова больше года назад   Изменить
Рядом с Детским Миром находится более старое, прогнишее от основания до крыши, здание. Косметикой там не обойдёшься. Нужен капитальный ремонт по алгоритму Лужка. Вынуть всё нутро, оставив стены. Почему бы н начать с этой конторы?
Страшно... двадцать лет продолжается беспредел. Оккупанты уничтожают у порабощенных память. Планомерно с полного согласия власть придержащих уничтожаются все символы нашей жизни, прошлой жизни,пусть не всегда сытой, но послевоенная жизнь была, не в пример сегядняшней, стабильной, устойчивой, с реально счастливыми лицами... И ведь ничто их уже не остановит... Мы только можем сидеть в инете и "страдать".. А детям нашим , в большинстве, все это "по барабану". .. Тоска...
Абсолютно с вами согласна, уничтожается генетическая память народа. Из нас делают иванов, родства не помнящих. Только плакатики везде развешивают на тему, как любить свой город...А что любить-то? Наверное торговые и офисные центры, сити всякие, власти укажут,что... Как же мы допустили, что нами командуют такие вандалы? К сожалению, мы бессильны против них, слишком далеко уже всё зашло...
Наталья Самовер больше года назад   Изменить
Татьяна, ну зачем же вы сразу опускаете руки? Если вы заведомо отказываетесь от борьбы за то, что ценно для Вас, если Вы настолько сами не уважаете себя, то не стоит удивляться тому, что кто-то не уважает Вас и не считается с Вами. Многие из тех, кто оставляет здесь свои комментарии пишут о своем бессилии. Поверьте, господа, это бессилие в значительной степени вымышленное. Оно выгодно тем, кто обделывает свои дела за счет нашего общего наследия и нашей памяти. Это они убеждают нас в том, что они сильны, а мы бессильны. А на самом деле они делают это потому, что боятся нас. Их бизнес полностью зависит от нас - от населения, которое работает в их фирмах, расстается с деньгами в их магазинах, проводит свои финансовые операции через их банки. Им удобнее, чтобы мы были покорны. Но при всей проблематичности нашей демократии мы, слава богу, живем не в тоталитарной стране, и многие формы ненасильственного протеста и выражения общественного мнения нам вполне доступны. И бояться нечего, если ты не нарушаешь закон. Написать письмо в банк ВТБ с выражением своего негодования и призывом остановить вандализм и подписаться под ним - вовсе не героизм, а нормальное гражданское действие, естественное как зубы почистить. Много таких писем - весьма ощутимый сигнал банку о том, что его деловая репутация под угрозой. А деловая репутация у серьезных компаний стоит очень больших денег, так что, воздействуя по этой линии, Вы говорите с банкирами на вполне понятном для них языке. Сделать это несложно, надо только поверить в то, что Вы не бессильны. И чем больше будет поверивших, тем явственнее будет то, что проснувшееся чувство собственного достоинства у москвичей превращается в силу. И это произойдет мирно, без истерики и насилия. А еще приходите на акции Архнадзора. У нас безопасно. И Вы увидите много людей, которые не считают себя бессильными и не являются таковыми.
Не страдайте, Ninon. Просто у ваших детей другие "барабаны". И они на склоне лет тоже найдут себе свой собственный повод для переживаний. А память можно уничтожить только у компьютера, поскольку ваша всегда при Вас - в голове. А ещё она у каждого своя...
Кто-то вякнул про РЕМОНТ??? Ребята,это-ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ!!!
мила миелович больше года назад   Изменить
Вам повезло,Кирилл ,что Вы в прекрасную Германию уехали ... А нам здесь с этими уродами жить- они ведь не успокоются , пока камня на камне от исторических центров всех российских городов не оставят ! И абсолютно верно подметил Alexey -"Защищайте не город...защищайте себя ! Следующая остановка , это вы -клочок земли под вашей квартирой , ваш подъезд ,парковка ...". Вы умница , Alexey ! Tate ! Спасибо за информацию про сынка Евтушенкова - но и так понятно , что чужие здесь не ходят ! Выгодно продал активы - ну и в Европу , за спокойной жизнью ! Да и Лужок себе в Германии ,как в инете пишут , очередной замок присматривает -ему мало собственности в Чехии ,Черногории, Англии, Италии - все яйца надо разложить по разным корзинам - предусмотрительный ! Наверное , решил тысячу лет прожить ,как библейские патриархи ! Но самое ужасное - при такой концентрации капитала и неограниченных возможностях - не было построено ни одного здания в Москве , которое можно было бы считать произведением искусства - как ,допустим , творения австрийского архитектора Хундертвассера ! Все эти придворные - беловы ,андреевы, соловьевы,ткаченки , воронцовы ,росляковы ,колосницыны ,посохины -похожи как близнецы-братья . Как будто проектировали один дом - только в разных местах Москвы -на месте снесенных особнячков ,которые могли бы еще не одно десятилетие радовать благодарных горожан . "Золотая миля" - эти архитектурные недоразумения остоженских переулков уже морально устарели на стадии проектирования и ,думаю , через десяток лет будут безжалостно разрушены . Давайте помечтаем ! Эти уроды с наворованными капиталами свалят в Европу , а мы начнем возрождать старую Москву - с ее зелеными скверами , маленькими домами ,проходными дворами -где на параллельную улицу можно было пройти запутанными лабиринтами двориков . Возродим город , где будет приятно жить - спокойно и безопасно . Будем ходить с детьми за покупками в восставший из праха ,возрожденный - душкинский - "Детский мир" !
Ломать? Столько вторичной щебенки никому не нужно, куда это всё девать?! Можно конечно насыпать холм, как в Берлине и др. И откуда взять столько грунта чтоб рекультивировать такие пространства?! Откуда вложения чтобы всё это оплатить? Это просто нереально, москвичи должны или мутировать, или разбежаться как из мачупикчу, здесь нельзя будет жить. Другой вариант - только перепрофилировать эти бетонные сараи, постепенно перестраивая и обживая - тогда город опять станет принадлежать людям.
А если после окончания ремонта, это будет самый лучший Детский Мир на всей планете? Зачем показывать процедуру ремонта? в данном случае можно говорить только о том, что хотят в результате построить. Зачем показывать эти фотографии? Можно было напечатать статью, что Детский Мир ремонтировать не хотят, отмывают деньги, сказать кто отмывает и сколько, назвать фамилии и т.д. (а потрескавшийся мрамор, всё равно менять, зачем его показывать?) А так можно привести аналогию на эту статью: например когда хирург в операционной сделал надрез, все кишки наружу и тут вбегает журналист с фотоаппаратом и кричит УБИЙЦЫ!!! Человека разрезали. И прямиком на работу, статью печатать и к шефу просить повышение зарплаты.
Вот-вот. И рядом с разрезом на фото добавит Чебурашку, с капающей слезой! Целиком поддерживаю, Александр. То, на что я извёл два огромных коммента выше, Вы выразили парой слов.
Вы вообще понимаете, что речь шла о реставрации, а не о ремонте? То, что делают эти вандалы, нельзя назвать реставрацией, она не сохраняет памятник, а разрушает его. К вашей аналогии: встретив в переулке мужика с топором, с окровавленными по локоть руками, над разрубленным человеческим трупом, вы его за хирурга примете, наверное, да?
мила миелович больше года назад   Изменить
"Новый " Военторг уже построили - что-то туристических маршрутов возле него не замечено , а всего-навсего пропорции поменяли - и уже стало бездарно и уродливо !
наивность без границ-это Ваш случай, Александр!!!
В сети про оплёвываемый проект реконструкции мне удалось найти только пару картинок. Из них совершенно не видно что «прямо Ужас-Ужас». Может быть, чтобы люди САМИ могли объёктивно сравнить, Наталья Самовер поможет парочкой ссылок?..
Наталья Самовер больше года назад   Изменить
Охотно. Полюбуйтесь вот здесь - http://www.vkstudio.ru/portfolio_3D.php
Я понимаю, египетские пирамиды - памятник! Кремль - памятник! А какое значение имеет лестница с перилами? Это вопрос! И если за каждую лестницу, дощечку и перекладинку будет подобный спрос, то мы ни коммунизма, ни капитализма, и вообще ничего не построим, кроме пустой подобной демократии! Будем сидеть у разбитого корыта. Поверьте, я живу в Иркутске и тут столько памятников архитектуры (было, сейчас список урезали), что плюнуть некуда. Только одним платят деньги, чтобы одни их защищали, а вот парадокс - никому не платят деньги, чтобы их восстанавливали или хотя бы содержали в надлежащем виде. И были эти памятники деревянного зодчества обычным жильем для бомжей в центре города, пока гореть не начинали. А соседи боятся, как бы самим от такой близости к истории не пострадать. И снести нельзя, и на ремонт денег нет ни у защитников, ни у города. И это барахло у всех на виду, как чемодан без ручки - и нести тяжело и бросить жалко. А тут ДЕЛАЮТ ремонт и не так.. и не такие перилки, и не такие шпатлевки... Какая тут модернизация экономики? мы же с перилами советскими разобраться не можем...
Так радуйся, что плюнуть некуда. Впрочем, с таким подходом тоже скоро мало останется. Про перила - вопрос спорный, на мой взгляд ДМ того не стоит, а вот ваше деревянное зодчество, если сделать аналогичный "ремонт" превратится в сайдинговые сараи. Звиняйте, у соседа по даче - и то лучше, ломать проще, если что. С деревом вообще всё проще - его всегда постепенно латали, только деревом же, и резьбой.
Зы - чисто личное имхо, пусть кто больше в теме поправят, но дерево не обязано быть подлинным, а камень - обязан оставаться тем самым, об который царь Горох башку расшиб.
ООО. конечно, в Вашей деревне памятники нафик никому не нужны! И лучше жить на улице чем в бараке!!! У нас тут тоже живут в таких памятниках, и та же проблема... - но речь не о том!!! На мелочи жизни не обращают внимания, так хоть такие здания, значимые, мимо которых не удастся пройти! И при огласке которых, возможно, правительство задумается! Вы тоже сравнили-по таким пустякам и не очухаются, а тут здание с историей и прочего! Масштаб немного другой, потому и паника такая....
Про не платят за содержание - в корень. В странах, где берегут достижения прошлого - неплохие субсидии владельцам. А у нас, по-видимому, налог на роскошь того гляди присобачат - за "особняк".
Оплятят налог и собственниками станут! И наш ДМ, который не ихними погаными руками стоился, не ими создавался-уничтожат! Макет смотрели 3 D& Что станет с Детским миром? Зрелище не для слабонервных.... Меня слеза прострелила, хоть и железной себя считаю, но пред таким не смогла не взрыднуть....
Вот чтобы не было таких статеек - и не пускают, правильно. Когда закончат делать дело - тогда и надо кричать. А сейчас писать статеечки такого рода - глупо и желто.
у кого ротики и лапки ещё желтоваты-вот те и пишут подобное-как ВЫ! потом поздно будет лапки воздирать-сейчас горланить надо! И нечего народ утихомиривать-понимаете, надеюсь, почему...Если не в сговоре конечно с генплановщиками и подрядчиками.
А мне вот грустно читать комментарии, где люди опускаются до оскорблений несогласных с ними :( где главный аргумент в споре, это крепкое словцо. да... культурное наследие, что тут сказать...мы достойны своих правителей. касаемо спора: я не специалист в области строительства, реконструкции или реставрации, я не знаю как происходит сам процесс,а по сему я могу только визуально оценивать, как было и как стало. Тут я вижу только промежуточные фотографии. Так может все не так уж плохо? Это как, если бы нам показали фотографии человека красивого, здорового, крепкого, а потом сразу бы показали фотографии с операции, с разрезами, кровью и прочим. При этом пропустив фотографии, где этот человек тяжело болен и выглядит очень плохо, и операция для него спасение. И нет фотографий после выздоравливания, где человек выглядит как и прежде. Так может все не так плохо? Может после глобального ремонта, мы сможем увидеть столь милые сердцу мрамор и бронзу? А еще считаю несколько лицемерными комментарии, авторы которых столь яро защищают ДМ. Уважаемые, а где вы были раньше? Не знали? А интересовались? Думаю, что нет.
Огромное спасибо за это нашему градоначальнику, его строительному заму, всему Московскому правительству. Ну и премьеру с президентом. Это ведь они не меняют мэра сами и нас лишили возможности выбрать другого. Значит, их это всё устраивает. Одна команда, одна партия.
Единоросы-выругалась.... Правят балом. И нет управы на них! Скоро Кремль снесут и стеклобетон на Красной площади вбухают! Читаю все коментарии-интересуют реальные действия и законы остановить беспредел властей и градоначальников. Лужков обкакался как пацан-так пиливать ему на это-он поимел себе счета в банке и госзаказы для жинки своей-может бунт? или что??? как остановить сучье отродье??? Россияне, Москвичи, ваш пофигизм шокирует даже европпу!!!
а вы обратитесь к блоггерам, которые есть в рейтингах яндекса - чтобы подняли эту тему - вот вам и будет общественный резонанс.
"Кроме палаточников и бизнесменов не осталось ничего, первый этаж вонял сортиром, а “мороженое в вафельном стаканчике” подавала жируха в засаленном переднике с рожей свиноматки-медалистки". Бред. Даже близко ничего такого не было. Баскин Роббинс мороженое там продавали вполне симпатичные девушки. Из чего делаю вывод - чел там и не был, воплощение своей больной фантазии (Скептику) стоит выражать где-нибудь в другом месте.
Очень больно смотреть на разваливающийся магазин. От его старинности веяло теплым добрым детством. Продающиеся там товары до последнего времени были хорошего качества. Добираться до него было удобно. Хожу на работу мимо каждый день. Никакого ремонта не происходит уже минимум полтора года. Думается, загорится здание. А потом его как не подлежащее восстановлению, разберут. В пределах садового кольца уже мало осталось мест с старыми зданиями. Куда ни глянь - либо новодел из бетона с подземными паркингами, либо просто новое здание, либо из-за старого строения высится элемент "точечной" застройки во дворе. Сретенка, например. Москва - не Рим. Ничего не надо беречь? Или просто задались целью вытоптать историю? И не стыдно. Ни сколечки. Никому.
Про не платят за содержание - в корень. В странах, где берегут достижения прошлого - неплохие субсидии владельцам. А у нас, по-видимому, налог на роскошь того гляди присобачат - за “особняк”.[url=http://nals.ru/]Melesha[/url]
Этим дельцам всё равно что ломать и что строить, подвернётся возможность снести старый Кремль и построить новый, из стекла и бетона, тут же снесут не задумываясь. Заработают 1000 процентов на сносе и 1000 на постройке нового. История и культура для них ничто. Бабло правит миром.
мила миелович больше года назад   Изменить
Может , Лубянка , себе местечко для расширения приглядела ? Очень актуально - в свете расширения кадрового состава из-за поиска новых "врагов народа " - защитников исторически сложившегося центра Москвы !
Лубянская площадь после двадцатого века --- памятник пещерному сталинизму и косточкам в беломор-канале. Сохранять символы Советии -- преступление. Детский мир Советии имел исключительно политическое звучание, и больше никакого -- пляска БЫДЛА на костях уничтоженных ЛЮДЕЙ. Так с ним и надо обходиться.Мы живем в свободной стране и построим лучше и краше.
Преступление, это то что сейчас вокруг нас происходит. Советия не угодила? С бесплатным хорошим образованием, с бесплатной хорошей медициной, С бесплатным жильем ( по очереди отнюдь не эфимерной) С промышленностью развивающейся, наукой. НУ Да, давайте опять ОРАТЬ КАК ДАУНЫ:" У НАС ВСЕ БЫЛО ПЛОХО?!" Вот как раз из-за таких как вы придурков, любящих только обгадить,УМЕЮЩИХ " СЛОМАТЬ", но не умеющих строить, мы и живем так.. Как сейчас. И чувствуем себя полной грязью из подногтей перед ВОРАМИ. Обычными ВОРАМИ.Вы оглянитесь вокруг...Мы почти потеряли свою страну..Ее скоро не будет, она просто развалится.. СОВСЕМ. p.s:Что касается Сталина и политики, причем тут архитектура? Даже при таком монуструозном человеке как Сталин было много хорошего. И Архитекторы ,которые строили эти здания работали на совесть. И не надо памятники Сталинского периода хаить,что-что а строили они на совесть тогда.Наверное потому что Сталин был аскетом. Его интересовала Власть,а не деньги.
И не надо говорить,что там нечего спасать! Куда более хрупкие здания можно отреставрировать ТАК ,что как конфетка будут. За слова отвечаю- сама архитектор по образованию.( Ректора МАРХИ Швидковского и других архитекторов МАРХИ и Моспроекта , написавших письмо с вопросами о будующем ДМ,знаю лично )ТОлько подходить надо к этому вопросу серьезно, а не как быдло. Иваны родства и истории не помнящие и не желающие помнить.
Построит лучше и краше(( Кто построит???? нанятые с Кавказа рабочие, которые молоток в руках плохо держут?Построят с дешевыми материалами? или думаете обратно мрамор положат?) Что вы, мрамор это для резиденций загородных теперь нашей " элиты", и не факт, что в нашей стране!Если то,что сейчас у нас- свободная страна?! ТО уже лучше " Советия".Там хотя бы были идеи,стремления,мечты. И между прочим не только о том как заработать и не столько, а чтобы стать хорошим специалистом,чего-то достичь и не только ради денег, а ради самой цели как таковой, в конце концов вырастить детей. и не абы как наркоманами и проститутками, а нормальных детей. А теперь в нашей Москве,нормальным детям, из нормальных семей, даже гулять негде- выпустить боязно.Кругом один бандитизм, и уныние. Да гори она синим пламенем такая "лжесвобода",воров и быдла. Была бы страна свободной и демократичной и цивилизованной, не утирали бы счас слюни на форуме.Даже вопросов таких не возникло бы :" как спасать те или иные исторические вещи"
неужели нельзя было оставить этот символ детства многих поколений таким каким он был и каким его запомнили все с детства?!!! Твари продажные и Сволочи мерзостные - те кто этот погром учинили!:((( поотрывать бы им ноги также как эти балясины
Читаю, смотрю на фотографии и ужасаюсь.Это отвратительное варварство, которое здесь кто-то называет ремонтом. И что же это за строители такие, у которых рука с кувалдой поднимается на мраморные балясины? Где же берут таких и сколько им платят? Если здание признано памятником, то оно есть памятник вместе с его экстерьером и интерьером. Здесь закон дожен быть применен. Спасибо за фотографии и за информацию о владельце зданием. Надо бы им отправить эти фотки. Им, и новому мэру города, который скоро будет избран.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *